Акустика Geithain - мнение последней инстанции
|
Автор |
Сообщение |
impexua
Учу Правила
Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
|
RE: Акустика Geithain - мнение последней инстанции / 13-07-2016 16:05
Вова, там в контексті - про "не клястись".
Знову в стилі: "чув де звон та не знав де закусон?"
(13-07-2016 15:57)VladimirNB писал(а): Почему вы так не учтиво пытаетесь общаться с форумчанами?
У вас что то случилось?
Думаю причина: низький рівень в мене поваги і терпіння до конкретних учасників.
Ну а по темі - все, скінчив, це вже точно) Можеш в якості такого учасника: пустословити, перекручувати, при бажанні - брехати, скільки влізе. Я теми не торкаюсь більше.
(Отредактировал 13-07-2016 в 16:51 impexua.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | JRA7 |
|
Тибетский Ламер
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Акустика Geithain - мнение последней инстанции / 13-07-2016 16:10
(13-07-2016 15:53)Victor-Blues писал(а): Думаю, достаточно просто прочитать, что такое суперпозиция и всё станет понятным, "как Божий день" . Суперпозиция (для ЗВ) оперирует частотой и амплитудой но не фазой и к позиции в пространстве имеет весьма условное отношение.
(13-07-2016 16:09)VNV73 писал(а): Артур, что-бы было понятно, ниже картинка, где изображена и сама зона стерео-эффекта и пресловутая точка "G" ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) VNV73, Коля, ну ё-моё... не существует "точки" в природе. Существует зона максимального восприятия. Если бы было так.... мы могли бы локализовывать передвижение любого предмета издающего звуки с точностью до сантиметра.
Посуди сам - полезный сигнал АС смешанный с переотражениями (со всеми задержками и ослаблениями амплитуды)...
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Victor-Blues
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
|
RE: Акустика Geithain - мнение последней инстанции / 13-07-2016 16:29
(13-07-2016 16:10)Тибетский Ламер писал(а): Суперпозиция (для ЗВ) оперирует частотой и амплитудой но не фазой и к позиции в пространстве имеет весьма условное отношение.
... Посуди сам - полезный сигнал АС смешанный с переотражениями (со всеми задержками и ослаблениями амплитуды)... Ключевое слово выделил. Любое отражение перед тем, как достигнуть ушей слушателя, проходит в пространстве комнаты определённое расстояние и на это затрачивается вполне определённое время. Это время всегда больше времени, за которое достигает ушей слушателя прямой звук. В результате, возникает "разность хода" и, как следствие, "временная задержка" прибытия отражений в точку прослушивания, относительно момента прибытия прямого звука. Очевидно, чем длиннее путь, тем больше временная задержка ![Kiss Kiss](/images/Smileys/kiss.gif) .
Ну, в аспекте позиции точки прослушивания, относительно двух источников звука и, как минимум шести больших отражающих поверхностей, думаю, всё понятно без дальнейшего "разжёвывания"... ![Wink Wink](/images/Smileys/wink.gif) .
Ну, и из определения "суперпозиция" нужно вынести самое главное - каждая точка пространства музыкальной комнаты имеет уникальные акустические характеристики в силу неравномерности акустической среды ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) .
Снизить её неравномерность (главным образом в СЧ/ВЧ диапазоне) возможно путём формирования диффузного звукового поля с использованием акустических рассеивателей. Хотя, в малых комнатах и комнатах с низким потолком это в адекватном виде невозможно в принципе. Именно поэтому в просторных помещениях имеет место гораздо большая вероятность достижения желаемого результата (плюс меньшие проблемы в НЧ диапазоне). Это обусловлено, тем, что значения временных задержек интенсивных отражений в просторных помещениях увеличивается, приближая характеристики реверберации в комнате к естественной реверберации, в то время, как в малых комнатах временные задержки интенсивных отражений очень малы и, как правило, сосредоточены в самом критичном временном интервале примерно до 18 мс. после пика прямого звука на графике импульсного отклика ![Cool Cool](/images/Smileys/cool.gif) .
Также положительный эффект даёт акустическая обработка площадок первых отражений, поскольку именно интенсивные отражения оказывают самый деструктивный эффект на характеристики звуковой сцены, в частности на локализацию КИЗ ![Kiss Kiss](/images/Smileys/kiss.gif) .
"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
|
|
|
|
ivan ivanov
Учу Правила
Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Тибетский Ламер
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Акустика Geithain - мнение последней инстанции / 13-07-2016 17:12
Victor-Blues, а на то что в скобках, за выделенным вами вы обратили внимание?
Цитата:Очевидно, чем длиннее путь, тем больше временная задержка конечно очевидно... ГВЗ никто не отменял, но вот вы можете точно определить фазу приходящего отраженного сигнала? На каждой частоте? А ослабление отраженного сигнала по амплитуде относительно основного сигнала?
Что по итогу мы получаем в итоге обработки ЗПО в КДП - неужели уменьшение до точки зоны стерео-эффекта? Да нет же - превалирование основного сигнала над паразитным, с учетом проектных для конкретных АС данных по АЧХ и ФЧХ и вследствие улучшения качества стерео-эффекта. А именно более точной локализации, размерности образа, ощущения виртуального пространства. Наверное только в безэховой камере можно получить реальную картину с АС.
Я бы с удовольствием послушал систему Вадима onv - он очень плотно занялся этим вопросом и по отзывам высочайшая пространственность.
VNV73 писал(а):И место и размеры последней зависят от кучи факторов, в том числе и от диаграммы направленности АС. VNV73, направленность АС я бы не "в том числе" позиционировал, а во главу угла. Если преобладает полезный сигнал - образы точнее, если преобладает паразитный (переотраженный сигнал с измененной фазой относительно "абсолютной") из-за узкой направленности...
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Тибетский Ламер
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Акустика Geithain - мнение последней инстанции / 13-07-2016 17:19
Victor-Blues писал(а):Ну, и из определения "суперпозиция" нужно вынести самое главное - каждая точка пространства музыкальной комнаты имеет уникальные акустические характеристики в силу неравномерности акустической среды Victor-Blues, ..зачем утверждать отвлеченные очевидные вещи? ![Kiss Kiss](/images/Smileys/kiss.gif) И не нужно так поучительно...
(13-07-2016 17:15)Victor-Blues писал(а): Опять "не в коня корм"... Тогда прочитайте ещё о "радиусе гулкости", импульсном отклике и эффекте Хааса - это поможет лучше определиться с приоритетами и не игнорировать очевидные важные моменты . Victor-Blues, простите... вы хотите на кого-то произвести впечатление терминами из акустики или как вас понимать? ![Huh Huh](/images/Smileys/huh.gif) К чему это? Вы хотите сказать, что в необработанной комнате стереоэффект будет отсутствовать? Или заявить очевидное, что в обработанной КДП будет лучше? Зачем уводить вообще в сторону?
Перечисленные эффекты какое отношение имеют к приоритетности в стереоэффекте?
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Victor-Blues
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
|
RE: Акустика Geithain - мнение последней инстанции / 13-07-2016 18:49
(13-07-2016 17:19)Тибетский Ламер писал(а): ... вы хотите на кого-то произвести впечатление терминами из акустики или как вас понимать?... Да нет, просто раздражает шибко затянувшееся досужее разглогольствование на серьёзную, но вполне очевидную тему... И подход, типа: элементарных азов не знаем, читать не хотим, да, в принципе, и не нужно нам этого, ваще... ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) .
А темы о звуковой сцене уже есть на этом форуме и не одна. Удачи в поисках истины ![Wink Wink](/images/Smileys/wink.gif) .
"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
|
|
|
|
Тибетский Ламер
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|