"Эстония 35ас-021"
Автор Сообщение
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: "Эстония 35ас-021" / 26-11-2015 21:05
Для меня до сих пор загадка как топ Динаудио вытягивает звук на копеечных Solen Fast, мне они показались мутнее даже 73-16, правда не так красили звук.
(Отредактировал 26-11-2015 в 22:38 serg6677.)

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: "Эстония 35ас-021" / 26-11-2015 21:26
(26-11-2015 20:55)serg6677 писал(а):  То есть по вашему ВСЕ исправные конденсаторы с близкими параметрами одинаковы не смотря на технологию изготовления корпуса и диэлектрик? Все остальное МАРКЕТИНГ. Где-то я уже это слышал Biggrin
Канешна!
(26-11-2015 20:55)serg6677 писал(а):  Кстати по ругательному слову "Мундорф". Все что они производят: Катушки - вообще ни о чем, припой, провода - там-же. Конденсаторы тоже весьма посредственные, но начиная Mundorf Supreme Cap MKP и выше очень ничего ИМХО, но дорого очень.
Вы решили мокнуть конкурента? Happy0158
(26-11-2015 20:55)serg6677 писал(а):  Для меня до сих пор загадка как топ Динаудио вытягивает звук на копеечных Solen Fast, мне они показались мутнее 73-16, правда не так красили звук.
А мне не показалось, а межблок какой был? Сетевик? Ветер в какую сторону дул с утра? Happy0158
(Отредактировал 26-11-2015 в 22:54 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: "Эстония 35ас-021" / 26-11-2015 21:53
(26-11-2015 21:26)AVM писал(а):  Канешна!
Вы решили мокнуть конкурента? Happy0158
А мне не показалось, а межблок какой был? Сетевик? Ветер в какую сторону дул с утра?
Какого конкурента? Я тут что-то продаю?
А раньше я выступал с вами на одном поле в дебатах с любителями изотерики facepalm Лично к вам тоже вопросов не имею.
(Отредактировал 26-11-2015 в 22:18 serg6677.)

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: "Эстония 35ас-021" / 26-11-2015 22:53
(26-11-2015 21:53)serg6677 писал(а):  Какого конкурента? Я тут что-то продаю?
А раньше я выступал с вами на одном поле в дебатах с любителями изотерики facepalm Лично к вам тоже вопросов не имею.
Ну если не продаете, прошу простить за необоснованный наезд....

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kudrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 561
Репутация: 84
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 00:43
(26-11-2015 20:42)AVM писал(а):  Именно Эстония? Ничего не вижу выдающегося. Слишком "низкий" низкочастотник, и слишком "высокий" средник - между ними яма - это только первый косяк, конденсаторы можно не вспоминать.
Элементарная доработка Эстонии значительно улучшает звук , замена звукопоглотителя улучшает бас , он становится более плотным и выше, снятие решеток тоже открывает немного СЧ и ВЧ, замена проводов и оптимизация лишних соединений в фильтре открывает высокочастотник , по конденсаторам пока не знаю ещё не ставил. В принципе и конденсаторы должны немного повлиять на звук, сильно не повлияют но продав Эстонию за две тысячи и добавив тысячу гривен вместо покупки новых конденсаторов врятли найдётся акустика переиграющая её .
(Отредактировал 27-11-2015 в 00:44 kudrik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetalya1984 , codemaster , Svjatoslav , Karp
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 09:38
Не элементарная доработка ещё больше улучшает звучание "Эстонии 35АС-021". В том числе и с точной настройкой ФИ с учётом усилителя, фильтров.
(Отредактировал 27-11-2015 в 10:32 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
kudrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 561
Репутация: 84
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 11:30
(27-11-2015 09:38)Svjatoslav писал(а):  Не элементарная доработка ещё больше улучшает звучание "Эстонии 35АС-021". В том числе и с точной настройкой ФИ с учётом усилителя, фильтров.
Видел доработки с обрезанием фазоинверторов и перерасчётом фильтров но мнения раные , у одних получалось улучшить у других нет , я ограничусь заменой элементов.
На ВЧ сегодня заберу Clarity Cap PX , в СЧ будут Clarity Cap PX 3,9мкф вместо стоящего МБГО-2 на 4мкф и нашел ещё конденсаторы в СЧ звено ICEL PHC на 10мкф 400вольт по 68гривен правда Б/У но и цена неплохая , в НЧ пока не знаю.
(Отредактировал 27-11-2015 в 11:32 kudrik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 11:50
По 4 шт TYEE(10мкф) в колонку в фильтр НЧ более чем. Конструкция фильтра НЧ такова, что сигнал на динамик непосредственно через конденсаторы не проходит и их влияние именно здесь самое минимальное. Можете пока оставить даже те что есть. НО с пленкой любой все равно слышно, что низ звучит более собраным. На Эстонии правда не знаю насколько с их "особым" НЧ динамиком, но на винтажных немцах с подобными фильтрами - да.
(Отредактировал 27-11-2015 в 12:11 serg6677.)

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
kudrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 561
Репутация: 84
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 12:43
(27-11-2015 11:50)serg6677 писал(а):  По 4 шт TYEE(10мкф) в колонку в фильтр НЧ более чем. Конструкция фильтра НЧ такова, что сигнал на динамик непосредственно через конденсаторы не проходит и их влияние именно здесь самое минимальное.
Наверное так и сделаю .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 13:41
В третий раз пишу оставьте в покое эти конденсаторы. Не в них дело. И не в проводах. И не в звукопоглотитетеле. Улыбка Если максимальный эффект от модернизации оценить как 100%, то выше перечисленный вы не добьетесь и 10.
Фтороплатсовые конденсаторы советского производтва имеют такие габариты и номиналы, что оно у Вас в корпус не влезет. Смысл это обсуждать?

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , ivan ivanov
kudrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 561
Репутация: 84
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 15:10
(27-11-2015 13:41)Кулибин писал(а):  В третий раз пишу оставьте в покое эти конденсаторы. Не в них дело. И не в проводах. И не в звукопоглотитетеле. Улыбка Если максимальный эффект от модернизации оценить как 100%, то выше перечисленный вы не добьетесь и 10.
Я и не надеюсь получить 100% улучшений об этом и речи не может быть 5% так сказать максимум, улучшатся только нюансы ради которых можно немного поковырятся внутри и потратится. Хотя я и не планировал после смены проводов ещё и фильтры ковырять но когда поменял провода и услышал как открылся высокочастотник как ушел песок и шелест с высоких частот на тарелках я и решил что не помешает и конденсаторы сменить.
(Отредактировал 27-11-2015 в 15:18 kudrik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 16:12
Все эти советчики заинтересованые напрямую люди. Типа я знаю но не скажу, но могу сделать улучшение 146% за маленькое вознаграждение.Улыбка Если сказал А говори и Б. Так нет. Они интересно потом АЧХ в безэховой камере измеряют и их кривизна получается лучше той что была изначально? Выпятить что либо не проблема и даже многим понравится. Короче не слушайте, нормальный прирост дает простая замена конденсаторов там динамики СЧ ВЧ не самые плохие -раскроются после МБГО.

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , MIXTYPA , codemaster
Karp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 199
Репутация: 651
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 16:39
А Володя Кулибин шото знает,но на всеобщее обсуждение почему то не высказываетсяShocked Можно что то и посоветовать,тем более,что Эстоний на форуме не больше десятка,я так думаюBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , serg6677 , vadimkanik63 , MIXTYPA , codemaster , ivan ivanov , TRDAE86 , vetalya1984 , vic116
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 17:10
Материал диффузоров СЧ и ВЧ изменялся, короткозамнутьій виток исчез, комплектуха фильтров разная само собой. Звукопоглотитеть корпуса и головок не всегда бьіл и бьіл разньій. Добавить сюда огромньій технологический разброс головок и, по сути, у каждого и так довольно разная, своя, акустика. На том фоне тип конденсатора, провода ... ну Улыбка

Тем не менее, а точнее тем более, мне тоже интересно бьіло бьі унать, что такого можно сделать, чтоб прям +100% и без пределки/заменьі головок, я так понимаю, на коленке Улыбка
Ну и кроме того, что уже говорили, само собой.
(Отредактировал 27-11-2015 в 17:13 Yan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Karp
MIXTYPA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 303
Репутация: 150
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 17:31
(27-11-2015 16:39)Karp писал(а):  А Володя Кулибин шото знает,но на всеобщее обсуждение почему то не высказываетсяShocked Можно что то и посоветовать,тем более,что Эстоний на форуме не больше десятка,я так думаюBiggrin
Я вот тоже не совсем понимаю,зачем "дразнить" людей уже 3-4 пост подряд.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , Karp , codemaster , serg6677 , vetalya1984
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: "Эстония 35ас-021" / 27-11-2015 18:12
Действительно, если знаете идею какой-то "волшебной" переделки, которая не описана уже в Инете - хватит подмигиваний и "тёмных намёков". Wink Не жадничайте, рассказывайте, в чём суть.
Думаю, если апгрейд действительно стоящий, и у Вас есть реальный положительный опыт - люди, т.е. клиенты, к Вам потянутся Улыбка
А то создаётся впечатление, что Вы стесняетесь публично озвучить суть идеи. Или это опять какой-то "вандализм" вроде подрезки ФИ? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , serg6677 , MIXTYPA , vetalya1984
kudrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 561
Репутация: 84
RE: "Эстония 35ас-021" / 01-12-2015 20:17
Ничего страшного если в СЧ секцию вместо 4мкф поставить 3,9мкф ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: "Эстония 35ас-021" / 01-12-2015 20:26
Ничего страшного. От 14 мкФ разница в 0,1 мкФ составляет менее 1%. Дай бог, чтобы все конденсаторы имели допуск в 1% Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: "Эстония 35ас-021" / 04-12-2015 12:34
Основная проблема данных АС что НЧ и СЧ драйверы между собой не дружат. Мало того, подружить их невозможно. НЧ драйвер это классических вуфер (ни разу ни мидвуфер). выше 500 Гц он играть не может. СЧ излучатель это вообще большая пищалка. Частота основного резонанса этого динамика 700-800 Гц. Ниже 1 кГц он играть не может. Да и то в случае если применить фильтр третьего, а лучше четвертого, пятого или шестого порядка. Фильтры с меньшей крутизной не в состоянии ослабить излучение этого динамика на частоте основного резонанса.
Решения могут быть следующие. Применение другого НЧ излучателя. По сути мидвуфина диаметром 6.5 дюйма. Это для того чтобы он мог уверенно излучать до 1, а лучше до 1.5 кГц. Другое решение применение другого динамика в качестве СЧ излучателя. Лучше широкополосного, с частотой основного резонанса не более 150 Гц чтобы он мог излучать от 500 Гц и без проблем согласовыватсья со штатным вуфером. Третье решение это 4 полосы.
(Отредактировал 04-12-2015 в 12:35 Кулибин.)

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: "Эстония 35ас-021" / 04-12-2015 14:32
(04-12-2015 12:34)Кулибин писал(а):  Основная проблема данных АС что НЧ и СЧ драйверы между собой не дружат. Мало того, подружить их невозможно. НЧ драйвер это классических вуфер (ни разу ни мидвуфер). выше 500 Гц он играть не может. СЧ излучатель это вообще большая пищалка.
Вот с этого можно было начать-и этим же закончить.
Идеологически акустика построена неправильно.
Искал свои посты на эту тему-куда-то делись...или еще одна тема про эстонию была?
Там где спорили-склеен ли басовик клеем или "космические технологии".
Дополню.
В эстонии басовик 8"
Отверстие под него соответствующее.
Басовый динамик 8" вполне способен адекватно отыгрывать 1,5 кГц.
Почему тогда 6,5"?
В общем повторюсь-Эстония-это прекрасный корпус для построения нормальной трехполосной акустики.
(Отредактировал 04-12-2015 в 15:09 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS