(13-10-2015 16:43)NEGRIY писал(а):  Витя, а на каких АС сидят твои кореша -меломаны?

У одного "народные" напольники Sansui S-65, у второго Diatone DS-38B и JBL какие-то (модель вообще не помню)...

Видишь , Виктор , ребята - народовольцы , а вас все заносит в паонеры.

(13-10-2015 17:01)NEGRIY писал(а):  Видишь , Виктор , ребята - народовольцы , а вас все заносит в паонеры.

Спасибо, меня "Пинерия" моя радует!!!

(13-10-2015 16:31)Виктор С. писал(а):  Прошло две недели... Акустика Пионер-Е700 думаю, что прогрелась основательно от ежедневного ее прогона (прослушивания) вечерами не менее, чем 3 - 4 часа... В итоге получается не менее 50 час. Играет замечательно! Настоящий ЗВУК пришел, жесткость в звучании пропала окончательно, все играет правильно, ровненько, детально, прозрачно, объемно, мощно и .... богато!!! Звук к колонкам не привязан.... Тревоги и расстройства после "профилактики" ушли в прошлое... Успокоился.
В воскресенье прошедшее пригласил двух давних знакомых - меломанов, которых не видел годиков пять - шесть, послушать мои Пионеры, ну всю систему мою обновленную в течении года. И повод состоялся пообщаться, поговорить, поделиться новостями, вспомнить 70 - 90 года прошлого века, "как все это было тогда"...
Забегая вперед скажу, что про "профилактику" АС Пионеры-Е700 и ее результаты говорить им ничего не стал... Стали слушать... Звучание Пионеров и всей моей системы им понравилось!!! Про мои Пионеры-Е700 они оба наслышаны немного были, но никогда их не слушали.
С первых минут, как поставил блюзов несколько и баллад, затем Pink Floyd 1973, 1975 - мужики просто ОФИГЕЛИ! Я даже не ожидал такой реакции! Сидят с разинутыми ртами и слушают Посыпались вопросы, когда и что менял в системе, где нашел эти Пионеры в таком изумительном состоянии "для их возраста" и т.д. В общем, ЗВУК им понравился очень!
Так и пролетело часов пять "одним махом"... В общем, "независимая экспертиза" поставила Пионерам твердую пятерку! Ну и я доволен, конечно, их заключением....
Вот так, господа!...

Вот это наверное самое ГЛАВНОЕ в этой сложной истории, но история со счастливым концом!

Ну а нервы то чего было нам трепать?

Это была проффилактика нервов. Кому Пионеры, кому нервы . Все как в жизни.

(13-10-2015 18:03)powercord писал(а):  Ну а нервы то чего было нам трепать?

Вот я действительно в начале расстроился по результатам "профилактики" АС! Остальным участникам Форума - это не более, как информация со счастливым концом. По крайней мере кому-то будет полезно, как ЭТО нужно было делать, чего нельзя было делать и т.д. И все это на "живом примере"... Так, что все в норме!

Я вот тоже года 4 назад задумался было заменить проводку внутри Кенвудов КЛ-7090,мне казалось,что не хватает баса(при басовике 38 см!)
Правда,тут на форуме мне подсказали,что при таком апгрейде звук будет
другой и не факт,что лучше.Тогда я пошёл другим путём-стал менять акустические кабеля,были Ван Ден Хулы,Аудиоквесты средней ценовой категории,потом вроде остановился на Qed Genesis Silver Spiral,года два
слушал-нравилось.Недавно приобрёл я промышленный сетевой фильтр совпрома СПФ-8,после пары недель работы заметил,что звук системы начал меняться,громкость увеличилась на уровне обычного прослушивания и объём или панорама как-то стала масштабнее.Вдобавок
один мой товарищ предложил мне попробовать в качестве акустического
кабеля моножилу соввоенпрома сечением 1мм но с основательной оплёткой и экраном.Произошло,как мне кажется,нечто неожиданное-система дала такой звук,что я понял,наконец то я поймал жар-птицу за
хвост!Низ мало того,что объёмный и детальный,он просто убойный!Deep Purple "Smoke on the Water" так звучал,что все меломаны бегали слушать!
Вот таким образом мне удалось заставить звучать свои Кенвуда при ламповом усилении 2Х8вт однотакт.

(14-10-2015 11:24)Outlaw писал(а):  в качестве акустического кабеля моножилу соввоенпрома сечением 1мм
но с основательной оплёткой и экраном.Произошло, как мне кажется,
нечто неожиданное-система дала такой звук,что я понял,наконец то я
поймал жар-птицу за хвост!

Надо же, а у меня где-то в закромах валяется такая моножила.
Обязательно попробую, а то сам и не додумался.

(14-10-2015 11:24)Outlaw писал(а):  Я вот тоже года 4 назад задумался было заменить проводку внутри Кенвудов КЛ-7090, ...
...
...
Вот таким образом мне удалось заставить звучать свои Кенвуда при ламповом усилении 2Х8вт однотакт.

Уже прилично давно ковыряюсь в подобных колонках, правда в европейско-американских, уровня сопоставимого с Кенвудом 7090, либо чуть выше...
Во всех случаях (ну может кроме одного), замена проводки сильно отчищала звучание. Бас включая. Наименьшей слышимой разницей был случай с 90-ми телефункенами.
Очень сильно сомневаюсь, что в случае с любыми японскими колонками результат был бы противоположным. Думаю, что скорее всего даже более впечатляющим. Есть мнения, что комплектующие фильтров и разводки в европейских и американских АС сильно отличаются по качеству от японских. Не в пользу последних. Но я сам не проверял, мне изначально японские АС не пошли ко вкусу...

Может и так...но акустика 5-ти полосная и проводов там до фига,это ж сколько возьни,чтобы поменять,да ещё и правильно угадать провода!Есть
мнение,не помню источника,что динамики 60-70х годов очень трудно совместить с современными кабелями,они лучше звучат со своими одногодками.Я в этом убедился,когда подключил свои B&O 5700 толстенным хайэндовским кабелем Parrot(USA) начала 2000-х,звук просто
резал уши!Переподключил родным тоненьким кабельком и сразу перенос в
аналоговую комфортную реальность!То,чего я добился от своих Кенвудов
меня вполне устраивает,слушал в городе разную неплохую акустику с хорошими усилителями,но того звука,который слышу у себя,просто нет.
Так что добра от добра не ищу!

Если с межблочными кабелями я еще "играл" раньше, т.е. брал у знакомых послушать, в аудио-магазине под залог договаривался на день-два попробовать в своей системе (не более 200 долларов ценой) и т.д., то с акустическим кабелем у меня "застой", если честно - как приобрел в конце 90-х годов Monster Cable модели MONSTER XP, так и пользовался им до декабря прошлого года.
И лишь весной этого года купил по совету продавца кабель акустический Real Cable TDC 300F/Innovation Range/High Quality Speaker Cable/Oxygen Free Copper(99,99%)/3,0 mm, подключил его к акустике и слушаю...
Что-то даже и не удосужился сравнить его со своим "ветераном" MONSTER XP...
И последнее, блин... Смотрел (уточнял) сейчас марку моего подключенного кабеля Real Cable TDC 300F, а он подключен к одной колонке в противоположном к сигналу от усилителя направлении (увидел по стрелочкам).... Ну и "косяк"!!! Влияет ли это реально на звук - НЕ ЗНАЮ... Завтра переподключу в правильном направлении и послушаю...

Да, есть еще еще кусок китайского медного кабеля 9,0 м длиной и сечением 2,5 мм, купленного в Китае "на всякий случай". Маркировки на нем никакой нет, но отметка "красная жила" есть - его я вообще не пробовал...

Все надо пробывать , может и влиять , может и не влиять....

Не, некоторые весчи лучше не пробовать - пустая трата времени и...вкуса.

(14-10-2015 16:26)nikko писал(а):  Не, некоторые весчи лучше не пробовать - пустая трата времени и...вкуса.

Коля, вертушка из Японии приехала (позвонили из ТК) - надо забирать завтра - послезавтра...

Цитата:http://hi-fidelity-forum.com/forum/attac...aid=741443

немного не в тему-увидел аналогичную акустику по компоновке динамиков в ближайшем салоне AV в середине нулевых и проявил интерес к ней ,на что хозяин салона или менеджер представил данную акустику как г... которое стояло в гараже ремонтников авто и не выдержало агрессивной среды покраски авто и требует ремонта -результат я 10 лет прожил с неплохой но скомпонованной по приципу телеграфных столбов акустикой а вам я по хорошему завидую http://www.liveinternet.ru/users/kyoto_k...198821468/

spitery, спасибо за ссылку!

Цитата:До сих пор никто не может дать внятного ответа на вопрос, почему, несмотря на якобы далеко шагнувший прогресс, мнимое развитие технологий, продвинутые компьютеризованные системы разработки и контроля качества, 95% изделий современной акустической промышленности звучат просто отвратительно — сухо, мертво, скукожено, синтетически и т.д.

Часто можно услышать, что все дело в каких-то нюансах. Какие уж тут нюансы, когда любой вменяемый слушатель способен отличить звучание винтажных АС от звучания современных столбов даже из другой комнаты или из-за закрытой двери?! Но, тем не менее, все упрямо, как бараны, ищут какие-то мелочи, нюансы... Так в чем же все-таки дело? Может, дело в искажениях? Или в ГВЗ? Или в любимой всеми АЧХ? А может, в форме импульса?

Блохоискательство — колоссальная фикция, на которую купились и продолжают покупаться тысячи и тысячи людей. Одни едут крышей на минимизации искажений — они мерещатся им повсюду как грязь зубному врачу из фильма «Дантист». Джон Данлэви (кто не знает, это производитель акустики Dunlavy) помешался на идеальном «треугольнике» переходной характеристики и фазолинейности. Тechnics, кстати сказать, тоже, было дело, пострадали на тему фазолинейности, но потом забили на это дело большой и толстый, ибо поняли что это нафиг не нужно. И правильно! Почему так получилось? Потому что, как оказалось, реальная жизнь с ее реальными звуками, круто обламывает все эти измерения вместе с «объективными» характеристиками и засовывает туда, где не светит солнце.

Хоть я и недолюбливаю Америку, но специалисты Altec давным давно поняли, как надо делать акустику. Безо всяких измерений и прочей ерунды. А именно в гулких здоровенных ящиках — в фанерных коробках с дыркой вместо фазика. И это правильно. И начхать на все неравномерности АЧХ, ФЧХ, ЧПХ, искажения и прочие объективистские иконы. Одна из важнейших фишек — корпус. Тонкостенный, фанерный корпус большого объема. В самой культовой акустике мира внутри вообще ничего нет. Даже дерюжки. Возьмите хоть Altec, хоть Bozak, хоть Goodmans, хоть Victor, хоть тот же Technics. В лучшем случае все, что можно найти внутри — тоненькую стяжку посередке. Чтоб не надувались при большой громкости. И все — никаких стенок в 3см толщиной да скобок-распорок через каждые 10см.

Мой вывод однозначен — априори доверять можно только акустике 60-х или 70-х годов, т.е. того периода, когда кроме слуха у людей просто не было других инструментов измерения. Тогда даже проектировать толком не умели. Как же выходили из положения? А очень просто: делали да слушали, слушали да переделывали. Когда звучание становилось естественно живым, запускали в производство.

Писавший чувак явно имеет ипохондри́ческий синдро́м.

(15-10-2015 17:48)Alexandr33 писал(а):  spitery, спасибо за ссылку!

Цитата:...Мой вывод однозначен — априори доверять можно только акустике 60-х или 70-х годов, т.е. того периода, когда кроме слуха у людей просто не было других инструментов измерения. Тогда даже проектировать толком не умели. Как же выходили из положения? А очень просто: делали да слушали, слушали да переделывали. Когда звучание становилось естественно живым, запускали в производство.

Нужно говорить, что кроме Bruel and Kjaer не было профессиональных инструментов измерения

Цитата:Писавший чувак явно имеет ипохондри́ческий синдро́м.

-все здраво ,логично почему реакция неадекватватная? - а патамушто не соответствует!!!ипохондрический синдром – это состояние постоянного преувеличенного опасения за свое здоровье-ничего похожего в текстах Рауля не обнаружил,НО!! для этого форума -ЧУДОВИЩНЫЙ раздражитель.

---

Цитата:Одна из важнейших фишек

http://www.liveinternet.ru/users/kyoto_k...198821468/— корпус- и я с почти согласен с тем что лучше бумаги пресованой нет материала ,но почему так дорого!!! и это когда работают 3D принтеры.