(28-06-2020 10:35)Eugene. писал(а):  Последнее слово, все-таки, остается за «золотыми» ушами – это же для них делается, а не для спектроанализаторов и осциллографов.

Вряд ли уши услышат разницу, если глаза предварительно не увидят изменения.

Artmaster
Спасибо за ваши видео, очень интересно было вживую послушать "товарища Сухова".

Вы путаете субьективный анализ музыкальных произведений на нескольких корректорах с написанием дипломной работы иди докторской ... это разные вещи

---

Какао челу с правильными ушами разница слышна за километр

(28-06-2020 11:12)Alex_Dnepr писал(а):  ....Были плёночные, стали слюдяные (или наоборот). Перечисленные параметры те же, звук - другой. Или всё равно? Или что ещё изменить нужно?

А с чего вы решили что он стал другим? По каким правилам производилось сравнение и с помощью чего? С учетом того что у большинства людей нет "музыкальной памяти", те точнее со временем она падает. У людей постоянно занимающихся музыкой она больше, есть уникальные люди. но у большинствы - увы. Я провел несколько экспериментов в этом направлении - дал послушать совершенно не связанным друг с другом людям фонограмму , которую знают все (smoke on the...). Было 3 фрагмента. Записанная в формате NAB и воспроизведенная в NAB и IEC,третья была чуть короче в NAB, но точно такая же . Понимаете разницу? И попросил описать разницу прослушанного. Слушали с интервалом в 10 минут. Никто ничего не распознал.

(28-06-2020 08:53)Николай Сухов писал(а):  А в "Радиохобби"? Или вы не знали, что я с 1998 по 2014й был главредом "Радиохобби" ?

Почему не знал? Просто те статьи, что меня более всего тогда интересовали, остались в журнале "Радио". Я про Ваши статьи..

Причем здесь запись с магнитофона ? Вам человек говорит , что один и тот же номинал резисторов или капаситоров но разных по реализации - пленка, тантал, масло в бумаге дадут совершенно разный окрас , а транзистор так это посто смерть для винила

(28-06-2020 11:34)vbvb писал(а):  А с чего вы решили что он стал другим? По каким правилам производилось сравнение и с помощью чего? С учетом того что у большинства людей нет "музыкальной памяти", те точнее со временем она падает. У людей постоянно занимающихся музыкой она больше, есть уникальные люди. но у большинствы - увы.

Значит, к большинству я не отношусь Собственно, это и приводит в такие сообщества как тематические форумы. А вас что привело сюда?

Показать , что есть Ампекс и есть Штудер : , а вы о чем подумали ?

(28-06-2020 10:43)Artmaster писал(а):  Евгений, а как вы относитесь к приведенному здесь графику и по каким именно золотым ушам из 20 вы бы делали заключение.
ЗЫ: мы не знакомы. Тысяча извинений. Какое у вас образование?

Честно, то - никакое. Если это дело оцифровать и загнать МатЛаб, то думаю, можно будет получить статистически усредненную кривую.

Образование – теория автоматического управления, а вообще – проектирование очень разной изощрённой электроники. Звук мне стал интересен лет 30 назад, после личного знакомства с Пикерсгилем, принципиальное несогласие по ряду вопросов подтолкнули к копанию темы.

В каком-то смысле, идеологию можно проследить на сайте, если интересно. _http://www.next-tube.com/

С уважением.

(28-06-2020 11:27)vitaly писал(а):  челу с правильными ушами разница слышна за километр

Я нисколько не сомневаюсь в том что есть такие «правильные челы» которые слышат разницу даже там где ее нету.
Но мы же не будем устраивать очередную баталию по этому поводу?

P.S. После того как в одной из тем посвященной «муз-пека», я прочитал утверждение одного персонажа о том что он на слух
слышит разницу между разными модулями памяти (планками оперативной памяти) я уже ничему не удивляюсь,
и стараюсь больше не читать подобные разделы этого форума.

Сухов как бы определил и подчеркнул,что в его корректоре сигнал-шум 82дб.,а не 60 как в "обычных".И это оченьно важно например для слушающих "Моцарта",то есть "тихой" музыки с точки зрения поклонников грохота дворовых команд или другими словами-околомузыки.

Ну а уровень и характер окраса устройств, будь- то с помощью такой или сякой гармоники это и есть те "вкусы" о которых точатся постоянные споры и разбиваются лагери поклонников и это нормуль.
Лобызатели жыра 2 гармоники будут до гробовой дошки доказывать что это и есть тот самый "звук",ну а те кто полюбляе "сухой и аналитичный" звук транзистора ....-соотв.

Ведь и дураку давно должно быть понятно,что ни тот ни другой вариант не являются устройствами "высокой точности воспроизведения" в принципе особо с оглядкой на всю т.н. "систему".Просто каждый из нас выбирает то чем ему на данный момент милее и удобнее обманываться,уходить от реальности, и чем далее от неё-тем волшебнее мир.

(del) продублировалось случайно

(28-06-2020 12:02)baheba писал(а):  уходить от реальности, и чем далее от неё-тем волшебнее мир.

Без разрешения соответствующих органов

(28-06-2020 11:34)vbvb писал(а):  У людей постоянно занимающихся музыкой она больше, есть уникальные люди. но у большинства - увы. Я провел несколько экспериментов в этом направлении - дал послушать совершенно не связанным друг с другом людям фонограмму , которую знают все (smoke on the...). Было 3 фрагмента. Записанная в формате NAB и воспроизведенная в NAB и IEC,третья была чуть короче в NAB, но точно такая же . Понимаете разницу? И попросил описать разницу прослушанного. Слушали с интервалом в 10 минут. Никто ничего не распознал.

У моей супруги нет никакого музыкального слуха. Насчёт памяти не знаю.
Но вот когда мне приносят что-то "очень качественное" для послушать и заодно похвалиться, она когда заходит в комнату говорит - Как вы можете слушать этот мусор? Включите что-нибудь нормальное.

vbvb, я не знаю что у Вас за аудиосетап, но возможно просто его уровень не позволяет определить явную разницу в качестве звука?
Ну и потом, иногда при проведении таких экспериментов по сравнению качества звучания материалов записанных в разных форматах сразу и не скажешь какой лучше по звуку, а какой хуже. Но вот если послушать один с часик этак, а затем включить второй, то второй, вроди звучащем точно так же, как и первый, минут через 20 уже хочется выключить нафик, до того начинает давить на голову.

(28-06-2020 12:26)Audio Fanat писал(а):  У моей супруги нет никакого музыкального слуха. Насчёт памяти не знаю.
Но вот когда мне приносят что-то "очень качественное" для послушать и заодно похвалиться, она когда заходит в комнату говорит - Как вы можете слушать этот мусор? Включите что-нибудь нормальное.

vbvb, я не знаю что у Вас за аудиосетап, но возможно просто его уровень не позволяет определить явную разницу в качестве звука?
Ну и потом, иногда при проведении таких экспериментов по сравнению качества звучания материалов записанных в разных форматах сразу и не скажешь какой лучше по звуку, а какой хуже. Но вот если послушать один с часик этак, а затем включить второй, то второй, вроди звучащем точно так же, как и первый, минут через 20 уже хочется выключить нафик, до того начинает давить на голову.

Про жену сильно. Но есть еще лучшие перлы и клише. Это когда кот приходит или уходит. Это сильней.

(28-06-2020 12:01)KAKAO писал(а):  я прочитал утверждение одного персонажа о том что он на слух
слышит разницу между разными модулями памяти (планками оперативной памяти) я уже ничему не удивляюсь,
и стараюсь больше не читать подобные разделы этого форума.

Всё можно довести до абсурда, что на форумах чаще всего и делают в конечном итоге.

(28-06-2020 12:37)anastas94 писал(а):  Про жену сильно. Но есть еще лучшие перлы и клише. Это когда кот приходит или уходит. Это сильней.

А по существу вопроса что-то можете сказать, или Вы написали лишь бы в разговор встрять?

(28-06-2020 11:47)vitaly писал(а):  Вам человек говорит , что один и тот же номинал резисторов или капаситоров но разных по реализации - пленка, тантал, масло в бумаге дадут совершенно разный окрас

Так они и измеряемые параметры дадут разные.
Особенно последнее хавно.

---

(28-06-2020 12:26)Audio Fanat писал(а):  У моей супруги нет никакого музыкального слуха.

Музыкальный слух, а тем более абсолютный, для оценки качества звучания не нужен, а зачастую даже вреден.

По той-же самой причине, по которой к оценке звучания аппаратуры ни в коем случае нельзя приглашать профессиональных музыкантов, режиссеров, дирижеров, и т.п. - они в звуке слушают совсем "не то".

Описанный kenwood это из очень бюджетного сегмента , по сравнению с Вега на 2- х транзисторах шедевр конечно на то время и 2 транзистора Вега и кенвуд - было круто .
Интересно было бы пройтись по схемам сегодняшнего дня а то многие даже DVD имеют
а современных решениях речи не ведут
Trigon Vanguard II
Clearaudio Phonostage Smart phono
Thiel Phono-X
Sonneteer Sedley Phono stage with USB Analog Digital Converter & DAC Photo
Suspiro Phono Preamp From Odyssey
Musical Surroundings Nova II phono preamp
Graham Slee Era Gold Mk V phono preamp
SonneteerSedley
TOM EVANS The Groove Plus SRX
Electrocompaniet ECP-1
Graham Slee Jazz Club
sutherland 20/20
Ayre Acoustics P-5xe
Lehmann Black Cube Statement phono preamp
dynavector p 75
Brinkmann Fein

(28-06-2020 11:47)vitaly писал(а):  Причем здесь запись с магнитофона ?

вы вероятно не поняли вовсе суть эксперимента. Повторять, извините, не буду.