(27-09-2021 23:47)artshop писал(а):  Когда поймете, что динамик НЧ управляется и контролируется током....

это ошибочное утверждение, т.к. динамик НЧ управляется мощностью...

Да Вы што?
А тут утверждают, что ДФ.....
-------
... током. И только.
Или не встречали рессиверов 200w, которые нихрена не контролируют?

(27-09-2021 23:06)vitamir писал(а):  ...На всех остальных диапазнах частот ИТУН только вносит искажения. Преимущественно линейные. Поэтому, он не прижился в усилителях для звука...

Вообще за распространение идеи ИТУНа в аудиофилии несет ответственность Наиль не помню точно как его фамилия как то похожее на Фарзутудинов ... так он в последствии сам отказался от идеи ИТУНа, но вот эта чушь каким то образом прижилась и до сих пор периодически транслируется в аудиофильной среде...

(27-09-2021 23:57)artshop писал(а):  А тут утверждают, что ДФ.....

Это утверждаете лишь Вы.
ДФ искусственно выведенная специалистами характерстика, описывающая один из ракурсов взаимодействия усилителя с нагрузкой.
Специалисты понимают о чем речь, остальные могут проштудировать учебники для специалистов, самостоятельно.

(27-09-2021 23:57)artshop писал(а):  Да Вы што?

ахга...

(27-09-2021 23:57)artshop писал(а):  А тут утверждают, что ДФ.........

так одно из другого и "вытекает"

---

(27-09-2021 23:57)artshop писал(а):  ....... током. И только.
Или не встречали рессиверов 200w, которые нихрена не контролируют?

сочувствую...

artshop писал(а):... током. И только.

Андрей вы когда ни будь трогали клеммы от аккумулятора своего порше ? И шо ...убило ? А там ампер 80-100
А было бы там еще и вольт так 200-300..? И остался бы форум без последней надежды общества.. или как там.. Дона.. не дай бог конечно.
Урок усвоили ?
Нету тока без напряжения
Продолжайте..

vitamir, помните такую штуку как Sigma Drive? Разработка Trio-Kenwood. Параллельно основным акустическим проводам коммутировалась ещё пара, один конец которой приходил на терминалы АС, а второй на терминалы усилителя с обозначением Sigma Drive...и дальше во глубину сибирских ооос... Это было на мощниках М1 и М2... ДФ - 1000(тыща)А вот в комплекте L-08c и L-08m эта Sigma Drive аж в пред заползла .. Damping factor: 15000!!!!! (хай-фай инджин хер созвездеть даст! _https://www.hifiengine.com/manual_library/kenwood/l-08m.shtml)
Крылья (ток)... Ноги(вых.сопр.)... Главное хвост!!!(ооос)

(27-09-2021 23:47)artshop писал(а):  Когда поймете, что динамик НЧ управляется и контролируется током, а не отношением сопротивлений, Вы кое что поймете....

А чтобы продавец чудес понял, что динамик не только потребляет ток, но и сам его генерирует, надежды видимо никакой.

Тут по моему уже давно всё разжёвано... https://hi-fi-forum.net/forum/thread-92547.html

(28-09-2021 01:51)лысый писал(а):  А чтобы продавец чудес понял, что динамик не только потребляет ток, но и сам его генерирует, надежды видимо никакой.

Лысый, так придумай рекуператор, чтобы аккумы заряжались от динамика, когда музыка играет. Чего ему зря усилок подогревать, на обратном ходу. Электричество подорожало, актуальная тема.

Всё правильно лысый написал.
Артшоп упомянул о контроле НЧ динамика, в числе прочего.
Так вот, противо-ЭДС, генерируемая динамиком, является своего рода электрическим тормозом, то есть напрямую участвует в этом самом "контроле".
И чем ниже выходное сопротивление усилителя, тем эффективнее работа этих "тормозов".
То есть, если разобраться, то сам усилитель не играет роли непосредственно в демпфировании ГД. Он может только раздемпфировать последний, если будет обладать высоким выходным сопротивлением.
Так называемая "токовость" усилителю нужна для предотвращения просадок выходного напряжения, при снижении сопротивления нагрузки(=возрастании тока). А какой параметр связывает уменьшение выходного напряжения, при увеличении тока нагрузки(ΔU/ΔI)? Правильно - выходное сопротивление, оно же параметр, определяющий ДФ.

Правильно, эквивалент выходного сопротивления, на интересующей частоте и амплитуде выходного синусоидального сигнала.
Выходное сопротивление усилителя нужно только для того, чтобы выносить специалистам мозг на форумах.

Можешь называть его и так, если больше нравиццо.
Так вот, поправкой, насчёт частоты, можно в определённой степени пренебречь, поскольку данный параметр зависит от глубины ООС, а на интересующих нас частотах(НЧ), эта самая глубина максимальна и постоянна(обычно).

А если ООС вообще нет?

Тогда выходное сопротивление определяется параметрами ВК. И опять же, явной частотозависимости на НЧ там не будет.
Но, такие усилители больше экзотика, чем повседневность.

(28-09-2021 10:30)AABBCC писал(а):  ....Выходное сопротивление усилителя нужно только для того, чтобы выносить специалистам мозг на форумах.

понимание значения демпинг-фактора требуется для динамических головок с легким подвесом и большой массой подвижной системы, работающих с заходом в область основного механического резонанса , например сабвуфер или мидбас с активным кроссовером, или с широкополосными головками без кроссовера (ПРО)...
При наличии пассивного кроссовера в АС (домашние АС) демпинг-фактор системы определяется главным образом выходным сопротивлением этого кроссовера в полосе его пропускания.

(28-09-2021 10:42)VNV73 писал(а):  а на интересующих нас частотах(НЧ), эта самая глубина максимальна и постоянна(обычно).

То есть можно в блок питания вк по 2 тыщи мкф поставить, а остальное оос разрулит? При просадках питания на ИНЧ, Ку усилка не меняется?

---

(28-09-2021 11:30)hennady писал(а):  При наличии пассивного кроссовера в АС (домашние АС) демпинг-фактор системы определяется главным образом выходным сопротивлением этого кроссовера в полосе его пропускания.

Фазоинверторные АС очень сильно меняют свой импеданс, в зависимости от частоты в НЧ области. ДФ с такими АС, в диапазоне от 20 до 100 герц может больше чем в 2 раза отличаться, в зависимости от частоты.

Всем любителям ,,тока,, скажу чисто свое мнение. Поют лучше и музыкальней всего. Относительно ,,высоковольтные,, схемы. Там и атака и драйв и разрешение. И искажений меньше. И с сети меньше гадости лезет. Я не против тока. Я против низких напруг.
Просто после того как стали выпускать ,,упертые,, АС или как говорит В.Спиридоныч резинотехнические изделия. И басовики начали ,,рекупирировать,, больше чем надо )
Вот и стало вопросом. Как и бас получить и контроль и атаку и громкость.
И малой кровью..ну как без этого в коммерции. )
А когда за деньги то уже давно все есть и работает.
Ну или для ,,опытных,, можно и не за большие деньги.
ИМХО..

AABBCC, опять и снова авдифильска мистика. Коэф. ДФ конечно определяется только активным сопротивлением - это энергетический фактор. Сдвиг фазы АС ему до лампочки.
P.S. Замечания только на антинаучную чушь. Маркетинг не волнуйтесь - ловить буратин приветсвуется

Вы постоянный ток слушаете?
ДФ определяется импедансами АС и усилителя, на разной частоте и амплитуде он будет разный. Не понятно? У АС разный импеданс, и усилителя разный импеданс, в зависимости от частоты и амплитуды.