Если 6Э5П в триодном включении, то динамическая емкость около 350 пФ. С РГ номиналом в 100 кОм частота среза будет 4,5 кГц

Ну в практие радиолюбов есть параметр Rin/Rout=10, но в практике я его пытаюсь сделать на хотя бы на порядок выше. Такой я радиолюб и никогда у меня практика и теория не ссорились

По практиці чим вище співвідношення, тим краще промальовування мікродинаміки та тембральна наповненість інструментів. А боротьба з шумами лише в використанні якісних радіоелементів і гарної схемотехніки

Вы не можете сделать никаких выводов.
Потому, что.
Повторюсь.
Сначала нужно определиться с задачей.
Что и кому лучше.
Красота или точность.
-

Точність передачі оригіналу

---

Це завдання тракту
А кому потрібно синтезувати звук, для цього є плагіни

(27-10-2021 18:54)freesound писал(а):  По практиці чим вище співвідношення, тим краще промальовування мікродинаміки та тембральна наповненість інструментів.

Та та тембральна наповненість виникае, коли динаміки нічого лишнього не виромінюють, тобіш нема сторонніх, заважаючих звуків, тільки те що було записано, а це і є ДФ, на гарних динаміках ІМХО.

(27-10-2021 18:34)Alex_Dnepr писал(а):  Если 6Э5П в триодном включении, то динамическая емкость около 350 пФ. С РГ номиналом в 100 кОм частота среза будет 4,5 кГц

Нет, не правильно. Если выходное сопротивление источника существенно ниже 100кОм, то худший случай, когда движок находится посередине, и для 100кОм, 350пФ – частота среза будет находиться в районе 18кГц. Во всех остальных случаях, она будет выше. Надо рассматривать всю эквивалентную схему.

С уважением.

(27-10-2021 18:38)oleg2566 писал(а):  Ну в практие радиолюбов есть параметр Rin/Rout=10...

разве это равенство?
в общем случае - это больше или равно, ограничено только характеристиками входных элементов следующего каскада

(27-10-2021 18:38)oleg2566 писал(а):  ...но в практике я его пытаюсь сделать на хотя бы на порядок выше. Такой я радиолюб и никогда у меня практика и теория не ссорились

тоже самое и с ДF, есть минимальное рекомендуемое, а дальше только возможности тракта...

(27-10-2021 19:48)Eugene. писал(а):  Нет, не правильно. Если выходное сопротивление источника существенно ниже 100кОм, то худший случай, когда движок находится посередине, и для 100кОм, 350пФ – частота среза будет находиться в районе 18кГц. Во всех остальных случаях, она будет выше. Надо рассматривать всю эквивалентную схему.

Если Fср = 1/2ПRC, то для данных значений это именно 4,5 кГц. Возможно вам поможет онлайн-калькулятор https://www.calc.ru/chastota-sreza-fnch-...yator.html
Все варианты подключения я не рассматривал. Обычно берут в расчёт худшее из возможного. На всякий случай.

(27-10-2021 17:16)freesound писал(а):  А який достатньо?
А якщо, теоретично, вихід у преда нескінченно малий, а вхід у підсилювача потужності нескінченно великий? Як це вплине на звук?
Чи все ж таки існує якесь золоте співвідношення?

Теорія кіл та сигналів розглядає два способи узгодження джерела сигналу з навантаженням: за напругою сигналу або за потужністю.
В аудіо більш поширений спосіб узгодження за напругою. Тому, теоретично найкращий варіант: вихід з нульвим внутрішнім опором на вхід з безкінечним внутрішнім опором. Це і є золоте співвідношення ®. що дозволяє передавати напругу сигналу без спотворень.
В рельності все трохи складніше, але орієнтир той самий: якомога менший вихідний імпеданс джерела сигналу до якомога вищого входного імпедансу підсилювача.
Є стандарти, що регламентують величини цих опорів. Більшість серійних джерел та підсилювачів відповідні тим стандартам.
Також ці характеристики вміщено в Інструкціях для користувача.
Пересічному споживачеві звуку того досить.

(26-10-2021 22:38)hennady писал(а):  странно почему аудифилам в голову не приходит мысль о том, что все тестовые высококачественные записи с мурашками и слезами записываются на аппаратуре с ООС...

Вопрос уровня сигнала, и характера нагрузки.

В тракте записи и обработки слабого сигнала фигурируют десятки, максимум несколько сотен мВ при ничтожных токах. Нелинейность биполярных транзисторов при бОльшем увеличении сигнала, как в УМЗЧ, сильно резко начинает плодить нечётные гармоники, растущие пропорционально квадрату напряжения. "Приятные" чётные, как известно растут прямо пропорционально уровню сигнала. Есть там ООС, или нет её, мало существенно.

В предварительных каскадах записи, к тому же, нет такой дикой комплексной нагрузки, как АС. Для работы с которой необходимы десятки вольт напруги и многие амперы тока, притом всё это одновременно.

(27-10-2021 20:13)Alex_Dnepr писал(а):  Если Fср = 1/2ПRC, то для данных значений это именно 4,5 кГц. Возможно вам поможет онлайн-калькулятор https://www.calc.ru/chastota-sreza-fnch-...yator.html
Все варианты подключения я не рассматривал. Обычно берут в расчёт худшее из возможного. На всякий случай.

Ваша ошибка в том, что это не фильтр, содержащий 2 компонента, а более сложная цепь.
Параллельно емкости еще включен еще резистор, что влияет на частотные характеристики (точнее – постоянная времени этой цепи). Я Вам сказал именно худший случай – около 18кГц.
Причем, с увеличением коэффициента деления, частота среза будет двигаться вверх.

С уважением.

(27-10-2021 18:26)AABBCC писал(а):  Включите симулятор, и подайте на фури, или ещё на что нибудь, сигнал через 10 ком и 0 ом, сравните искажения на одной мощности. Дальше сами.
....

вот Fury Three, см. ниже, сигнал дал на частоте 20кГц, посложнее чтобы:
[attachment=1208806]

и?

(27-10-2021 20:14)vitamir писал(а):  В рельності все трохи складніше, але орієнтир той самий: якомога менший вихідний імпеданс джерела сигналу до якомога вищого входного імпедансу підсилювача.

При нульовому, тобто нехай 200 Ом вихідному опору джерела, та 1 МОм регулятора гучності, перед подальшою лампою, при 350 пФ її вхідної ємності, завалимо АЧХ на 1,8 кГц. При середньому положенні РГ.
Якийсь куценький вийшов діапазончик, вужче телефонного каналу.
А ще наловимо купу "бліх" - наводок, на ту чверть мегома опору.
Цілком розумію колЄг, що знижують номінал РГ до 10, або навіть 4,7 кОм.

(27-10-2021 20:30)Svjatoslav писал(а):  .... В тракте записи и обработки слабого сигнала фигурируют десятки, максимум несколько сотен мВ при ничтожных токах.

естественно...

(27-10-2021 20:30)Svjatoslav писал(а):  ... Нелинейность биполярных транзисторов при бОльшем увеличении сигнала, как в УМЗЧ, сильно резко начинает плодить нечётные гармоники, растущие пропорционально квадрату напряжения.

верно.

(27-10-2021 20:30)Svjatoslav писал(а):  ....
"Приятные" чётные, как известно растут прямо пропорционально уровню сигнала. ...

приятные четные это которые говорят о несимметричности усиления сигнала...

(27-10-2021 20:30)Svjatoslav писал(а):  ....Есть там ООС, или нет её, мало существенно.

контекст правильный, но аудиофилы его могут неправильно понять. и снова начинать размахивать липовым преимуществом БезОсностью для усилителей на биполярных транзисторах ....
ООС как раз и снижает это напряжение от квадрата которого и зависят эти искажения...

(27-10-2021 20:30)Svjatoslav писал(а):  ....
В предварительных каскадах записи, к тому же, нет такой дикой комплексной нагрузки, как АС. Для работы с которой необходимы десятки вольт напруги и многие амперы тока, притом всё это одновременно.

так и есть, поэтому DF и имеет значение...

(27-10-2021 20:41)Svjatoslav писал(а):  Цілком розумію колЄг, що знижують номінал РГ до 10, або навіть 4,7 кОм.

Після регулятора гучності будь-якого опору долугий схемотехнік використає проміжний каскад з вхідним опором від десятків разів вищим, ніж вихідний опір регулятору, і якомога нижчим вихідним опором.
В іншому випадку матимемо проблеми за які Ви пишете вище. Також, можливий вплив недостатньо високого вхідного опору каскаду, що слідує за регулятором, на характиристику регулювання рівня сигналу.
Все це не суперечить, та лише підтверджує теоретичні постулати узгодження за напругою сигналу.
Авдитили продовжують насолождуватись музикою.

(27-10-2021 20:07)hennady писал(а):  разве это равенство?
в общем случае - это больше или равно, ограничено только характеристиками входных элементов следующего каскада

Да естественно нет Только не нужно быть буквоедом, и да возлюбит вас бог

(27-10-2021 20:32)Eugene. писал(а):  Ваша ошибка в том, что это не фильтр, содержащий 2 компонента, а более сложная цепь.

Да, ещё и с распределенными паразитными параметрами. Не ошибка, а допущение, без привязки к неизвестным параметрам как источника, так и схемы.
Кто-то глянет на схемы прошлого, и 1 МОм поставит ещё.
Мой номинал РГ - 5 кОм. Если нет отягчающих обстоятельств.

(27-10-2021 20:39)hennady писал(а):  и?

Схема не чувствительна к Zout сигнала, значит, вроде должно быть понятно. Или "и" это призыв к аплодисментам?

hennady, не важно, была ли ООС в пульте режиссёра, или нет. Усилитель - зачастую, то звено, где мы можем что-то подправить на предмет соответствия звука оригиналу в нашем понимании, и на наш вкус. "Два каскада на лампах" развязывают в этом руки. Звук записанный на микрофон, и прошедший все стадии кастрации, просто нуждается в реанимации. Звук натурального инструмента это не чистая синусоида.