И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
Автор Сообщение
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 947
Репутация: 23
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 20-01-2025 20:15
(20-01-2025 19:18)baheba писал(а):  Всё не можешь понять,какие цапики в руках не крути,верти-принципиально это не имеет разницы,это всего лишь игра окрасов.
Ну и зря ты заикнулся об тембрах,раз не уловил разницы между цыфирью и аналогом-значит ни черта не смыслишь в тембрах.
Судя по вашим заявлениям, вам сильно нехватает даже самых элементарных понятий о преобразованиях "аналога" в "цифру" и обратно. Лучше вместо базар-вокзального горлопанства таки попытайтесь вникнуть в суть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 833
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 20-01-2025 20:39
(20-01-2025 19:55)zick писал(а):  Порожний ролик, а чего стоит заявка что винил стоит в несколько раз дороже чем цифровой релиз, потому что это мол делюкс качество в сравнении, 3 доллара и 20. Что именно стоит 3 доллара? В онлайн магазинах это песни две. А винил в себестоимости, альбом, масса, упаковка, логистика, выплаты ... Реально сам материал на виниле продаётся дешевле чем цифра.
Та нет, если говорим про сейчас, то стоимость CD и такого же LP новых в магазине разнится не сильно. Смотря какой контент. Например старый альбом The Beatles , White album, новое переиздание на CD - порядка 30€ ( или 29, или 32) . Этот же альбом в виде 2LP примерно 55€.
Black Keys , 23 года( не помню его название) CD -12€. LP- 24€. И так далее.
IRON MAIDEN ( любые ) CD - примерно 18€. LP- 39€.
Если на вторичке, то любой CD в промежутке от 20 центов, до максимальных 5€. Но обычно 1- 2€.... .
На LP цены разные от бросовых до "нормальных"..... 50- 70 - 250€.... и выше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 947
Репутация: 23
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 20-01-2025 20:45
Дело не в ценах, а в бурных потоках бреда.
(Отредактировал 20-01-2025 в 20:46 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 833
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 20-01-2025 23:21
(20-01-2025 18:19)kastet78 писал(а):  Понятие схожести, у владельца этого мнения, не конкретизированное. Пленочное, либо цифровое фото схожее на объект съемки, собственно, как и полностью "аналоговый" портрет, написанный рукой художника.
Код Рида-Соломона - дополняющий кодовое слово дополнительными блоками данных, на основе которых происходит коррекция ошибок при передаче/восстановлении цифрового сигнала. Функция преобразования непрерывна во времени, где сбор и обработка информации является частью процесса. После того, как восстановлено содержимое блоков и их последовательность, они непрерывным упорядоченным потоком идут в ЦАП без возможности нарушить эту самую последовательность! Последовательность данных может быть нарушена только в том случае, когда коррекция ошибок не справилась - не смогла восстановить 100% данных блока, тогда функция прерывается, и мы в лучшем случае слышим щелчки, а в худшем, при критической потери данных - сбой считывания, с перескоками на другие дорожки либо полную остановку процесса считывания (отключение воспроизведения).
Утверждать, что непрерывный поток обработки данных является прерывистым - невежество в высшей степени, поскольку эта, прости господи, прерывистость, задается тактовым генератором, работающем на частотах от 4,2336 МГц, для первых мультибитов, что в 96 раз выше частоты дискретизации 44100, а для клокера 16,9344 МГц - аж в 384 раза!
А своими словами нельзя?. Обязательно что- то копипастить?
Но уже хорошо, что начали читать профильную литературу.
На счёт фотографии..... думаю, что всё таки аналоговое фото передаст правильнее все оттенки фотоснимка да и перспективу и глубину кадра, чем цифровое. Но аналоговое фото на данном этапе доступно не всем. Особенно правильное. Да и не стоит сравнивать фотографию ( статичный кадр) с музыкой . В содержании которой очень много переменных.
Да и спорт кары не самое лучшее сравнение с музыкой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 499
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 03:47
(20-01-2025 23:21)element писал(а):  А своими словами нельзя?. Обязательно что- то копипастить?
Вы этот тезис найдете совершенно в ином словестном построении, поскольку это МОЯ СОБСТВЕННАЯ ЦИТАТА СГЕНЕРИРОВАННАЯ МОИМ СОЗНАНИЕМ НА ОСНОВЕ РЕАЛЬНЫ ЗНАНИЙ! И нечего подначивать! Еще скажите, что в ВУЗЕ преподаватели плагиатом занимаются!
(20-01-2025 23:21)element писал(а):  ...всё таки аналоговое фото передаст правильнее все оттенки фотоснимка да и перспективу и глубину кадра, чем цифровое...
Перспектива и глубина кадра с оттенками - заслуга исключительно оптической системы, а вот чувствительность к свету и зернистость ( для фотосенсора/матрицы это тепловой шум), это уже свойства пленки/матрицы, где у цыфровой эти параметры порятком качественнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 756
Репутация: 121
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 04:41
(21-01-2025 03:47)kastet78 писал(а):  порятком
Йй богу. Но может поряДком? Grin Evilgrin0041 Happy0158

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 499
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 06:25
(21-01-2025 04:41)SUIGYNTOU писал(а):  Йй богу. Но может поряДком? Grin Evilgrin0041 Happy0158
Другого способа оппонировать не нашлось, кроме как перевести внимание от сути вопроса? Оно и понятно, когда знания отсутствуют полностью, а есть лишь религия, которая сдает под натиском фактов facepalm
Секта свидетелей грампластинки!
(Отредактировал 21-01-2025 в 06:46 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 756
Репутация: 121
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 06:37
Нет. А что. Это критически важно? Evilgrin0041
Или тут тема про экстра-серьезный трёп. Что Вас и поправить нельзя? Happy0158

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 833
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 12:04
(21-01-2025 06:25)kastet78 писал(а):  Другого способа оппонировать не нашлось, кроме как перевести внимание от сути вопроса? Оно и понятно, когда знания отсутствуют полностью, а есть лишь религия, которая сдает под натиском фактов facepalm
Секта свидетелей грампластинки!
Я понимаю, что это вы о себе.

Хоть это не по теме, но скажите, любитель кассетных дек, какая из знакомых вам кассетных дек импортного производства оборудована dolby HX, или dolby HX PRO, с правильно установленным алгоритмом регулирования?

Теперь, о каких "фактах" вы глаголете?. Как обычно, в любой теме агрессивно перевели всё в "срач". Показываете какие- то графики и скрины. Кому они интересны кроме вас. У человека есть уши. И слушает и принимает звуковую информацию человек ушами и телом. Может у вас " религия" другая? Вы телепат?
Не используете уши? А.... понял, наверное уши не ощущают разницы между скринами- тогда их видят глаза, и этого достаточно для оценки качества зчучания.
Вот это , что вы там записываете и демонстрируете фрагменты электронной, или рок- музыки друг другу никак не оценивает глубину и масштабы музыкального произведения. А так же тембры натуральных музыкальных инструментов. Виниловая пластинка с её недостатками это делать умеет. Это подтверждается любителями- меломанами всего мира.
И я ни разу не сказал, что компакт - диск, это плохо. Сам имею и слушаю CD. Только по-сравнению с пластинкой , особых восторгов такое прослушивание не доставляет. Не АХ! Хотя в начале 90-х всё казалось по-другому.
А сейчас..... ну есть этот формат и есть. А кроме него еще есть другие цифровые форматы. Но, лично мне ОНО не НУЖНО. ( обратитесь к эпиграфу этого топика, чтобы всё таки понять, что у каждого индивидума - свой путь ).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roteid
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 110
Репутация: 202
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 12:18
(20-01-2025 20:15)лысый писал(а):  Судя по вашим заявлениям, вам сильно нехватает даже самых элементарных понятий о преобразованиях "аналога" в "цифру" и обратно. Лучше вместо базар-вокзального горлопанства таки попытайтесь вникнуть в суть.
Ну так поведай миру сказочное "преобразование" цыфири в аналог,прохвесор.
Или думаешь что оно сходно с преобразованием браги в самогон?

Элемент,не мечи бисер перед ними,они действительно не понимают об чём разговор.

(Отредактировал 21-01-2025 в 12:23 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 561
Репутация: 211
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 12:36
Любая цифра это плохо и портит звук, компакт-диск из цифры, это наименьшее зло, но зло.
Пластинка до цифровой эры и лента - аналог и он наиболее в полном объеме доносит фонограмму до ушей, с максимальной отдачей по ДД и тембрамHappy0144 На аналоге фонограмма дышит и живая, а с компакта, мертвая.
Это если брать один и тот же материал и сравнивать. Все это давно пройдено и известно.
(Отредактировал 21-01-2025 в 12:45 roteid.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 110
Репутация: 202
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 12:53
Пока прохвесоры внятно не объяснят чем связать точки в пространстве,Дед предложил неким нечто,ну по крайней мере хоть какое объяснениеHappy0158,до тех пор "драгоняны" будут предлагать поверить на слово что цыфирь сказочно "преобразуется" в Аналог.
И в это время каждый Лысый слышит смену полярности штепселя и розэтки.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 699
Репутация: 719
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:12
(21-01-2025 12:36)roteid писал(а):  На аналоге фонограмма дышит и живая, а с компакта, мертвая.
Это если брать один и тот же материал и сравнивать.
Пластинки в общем-то наименьшее зло, хотя и не способны полностью передать ни динамический диапазон, ни тембры. Но лишены недостатков магнитной записи, намудренной механики и деградации носителя. Только поэтому и произошло именно их возвращение в относительно массовое производство. В основном на них тиражируют цифру при этом. Такое вот DDA. И можно кол на голове у сектантов тесать, но они покупают цифровую запись с уверенностью что это аналог, обсасывают его прелесть, не догадываясь на слух что это цифра, восхищаясь тембрами, динамическим диапазоном, пока продавец одного магазинчика не задаёт вопрос, а почему такой большой тираж, если был один прогон мастер-ленты и один комплект стамперов? И тут наступило прозрение - нас наебали. Мы глухие предубеждённые меломаны с отсутствием необходимых аудиофилу навыков распознания свойств фонограммы. И какое развитие событий? Они просто попросили денег взад Biggrin Они не признали что тупо не смыслят нихера в звуке.
Их тысячи, людей, которые обладают великолепными сетапами, о которых местным ротоедам и мечтать со своими стопочками бюджетного уставшего хлама не дано. Пищавшиих что Сантана на МОФИ самый аналоговый из всех аналогов, а потом запросивших вернуть половину стоимости, и оставивших эту мёртвую цифру у себя в фонотеке. Ну нравится людям, но цена не соответствует Улыбка

Понять любителей компакт-кассет с трудом, но можно. Непонятно только почему они против компрессии, а кассета, сама по себе, это компрессор. Записи времён отсутствия в студиях нагромождений техсредств, можно считать эталоном, вполне, застрять на этом убеждении и жить с ним.
(Отредактировал 21-01-2025 в 13:19 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 561
Репутация: 211
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:17
(21-01-2025 13:12)zick писал(а):  Понять любителей компакт-кассет с трудом, но можно. Непонятно только что они против компрессии, а кассета, сама по себе, это компрессор. Записи времён отсутствия в студиях нагромождений техсредств, можно считать эталоном, вполне, застрять на этом убеждении и жить с ним.
Какие бы недостатки у кассеты не были, но это аналог и звук живой. И никакой компрессии нету у него.
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 110
Репутация: 202
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:18
(20-01-2025 19:55)zick писал(а):  Порожний ролик, а чего стоит заявка что винил стоит в несколько раз дороже чем цифровой релиз, потому что это мол делюкс качество в сравнении, 3 доллара и 20. Что именно стоит 3 доллара? В онлайн магазинах это песни две. А винил в себестоимости, альбом, масса, упаковка, логистика, выплаты ... Реально сам материал на виниле продаётся дешевле чем цифра.
Речь идёт об АНАЛОГОВОЙ записи в формате винил,ты что совсем не соображаешь что записать,свести в студии аналог -на порядок сложнее и дороже?
Когда стерео индустрия поняла насколько просто каждая куховарка на дому может орудовать цыфирью-аналог стал прихотью башлёвых клиентов з вишуканим смаком.

(21-01-2025 13:12)zick писал(а):  Пластинки в общем-то наименьшее зло, хотя и не способны полностью передать ни динамический диапазон, ни тембры. Но лишены недостатков магнитной записи, намудренной механики и деградации носителя. Только поэтому и произошло именно их возвращение в относительно массовое производство. В основном на них тиражируют цифру при этом. Такое вот DDA. И можно кол на голове у сектантов тесать, но они покупают цифровую запись с уверенностью что это аналог, обсасывают его прелесть, не догадываясь на слух что это цифра, восхищаясь тембрами, динамическим диапазоном, пока продавец одного магазинчика не задаёт вопрос, а почему такой большой тираж, если был один прогон мастер-ленты и один комплект стамперов? И тут наступило прозрение - нас наебали. Мы глухие предубеждённые меломаны с отсутствием необходимых аудиофилу навыков распознания свойств фонограммы. И какое развитие событий? Они просто попросили денег взад Biggrin Они не признали что тупо не смыслят нихера в звуке.
Их тысячи, людей, которые обладают великолепными сетапами, о которых местным ротоедам и мечтать со своими стопочками бюджетного уставшего хлама не дано. Пищавшиих что Сантана на МОФИ самый аналоговый из всех аналогов, а потом запросивших вернуть половину стоимости, и оставивших эту мёртвую цифру у себя в фонотеке. Ну нравится людям, но цена не соответствует Улыбка
Ну так раскрыли же эту аферу и деньги вернули как и заставили писать на конвертах что исходник цыфрятина.
То есть понимаешь-най...бка не прошла.Ты уже в третий или четвёртый раз пишешь и не нарадуешься этим,ну так напиши как ты продвинутый Дед определяешь и с какого раза смену полярности штепселя?
(Отредактировал 21-01-2025 в 13:28 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 699
Репутация: 719
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:31
Не идёт в том ролике речь об аналоговой студии. И такие записи, которые независимые исполняют в чистом аналоге, они и стоят не 20 долларов. Не нуди, Александр. Серьёзная цифровая студия стоит в аренде такие суммы что ты удивишься.
(21-01-2025 13:17)roteid писал(а):  Какие бы недостатки у кассеты не были, но это аналог и звук живой. И никакой компрессии нету у него.
Значит вы не понимаете что такое компрессор.
(Отредактировал 21-01-2025 в 13:38 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 110
Репутация: 202
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:37
Ну любые проф. инструменты студии стоят дорого,потому что с помощью их зарабатывают деньги и соотв. уровень их не банальная бытовуха с её подставками,подложками и прокладками.
Но!!! какими такими выдающимися качествами итогов этих дорогих студий можно полюбоваться,несколькими дисками для удифилов,в них есть что-то особенное окромя задратых ВЧ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 699
Репутация: 719
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:41
(21-01-2025 13:18)baheba писал(а):  То есть понимаешь-най...бка не прошла.Ты уже в третий или четвёртый раз пишешь и не нарадуешься этим,ну так напиши как ты продвинутый Дед определяешь и с какого раза смену полярности штепселя?
Я и пятый раз напишу. Потому что наёбка не прошла не в результате прослушивания, а исходя из арифметики. О чём это говорит? О том что секта аналоговых золотоухих удифилов тупо не слышит, что это ЦЫФРА, если на ней написано супер-АНАЛог.
При чём тут штепсели. Александр, зачем ты донимаешь тупыми вопросами , зачем затеваешь тупой срач?
Ведь можешь, когда хочешь, по делу обсуждать. И знания есть, и слух? Чего выдёргиваешься. Найди литературу по АЦП-ЦАП, специальную, а не те статейки, где рисуют эти картинки с точечками и ступенечками.
И на преде и на цапе у меня есть переключатель абсолютной фазы. Полезная штука. Есть D/D процессор после цапа, с набором фир-фильтров, очень интересно работает девайс с теми записями где цифроватость вылазит. Для меня обработка сигнала не табу, хочу под себя подкрутить - никто мне не указ, понимашь?
(Отредактировал 21-01-2025 в 14:10 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 561
Репутация: 211
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:53
(21-01-2025 13:31)zick писал(а):  Значит вы не понимаете что такое компрессор.
Да я не хочу это понимать! Для меня кассета, это живой звук, а компакт -мертвый!
Я давно был на кассетах и пластинках, потом забросил, потом перешел на компакты, потом на цифру, потом опять к кассетам вернулся!
(Отредактировал 21-01-2025 в 13:57 roteid.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 699
Репутация: 719
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 21-01-2025 13:59
Ну и замечательно, коллега. Я ж не мешаю вам возиться с этими тамагочами живыми. Я свой последний кассетник из многих продал в 92-ом году и раздал кассеты даром людям. Тут форумчанину алимаксу целый короб отсыпал. У меня последним был 965 технарь с дбх, отличный аппарат, покупал за 800, продал за 100 энтузиасту тогда, и ни грамма сожалений. Потому что считаю баловством эту ленточную возню.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roteid


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: ZLoDAY, 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS