Цитата:Цитата: AndreyZ.S.

Цитата:Цитата: Скользящий
1974-77-ой год звучат ОДИНАКОВО ХОРОШО.

30 лет... Боже мой!... Я луше пойду поставлю себе чаю, для меня эти года слишком священны, чтобы прокоментировать их...

А что Вы можете комментировать??? Вы слушали???

Цитата:Цитата: Kosta
Я бы не был так категоричен.

Костя, Вы меня прекрасно поняли.

To Dragoon,

Цитата:Цитата: Dragoon
Да, Сагден - отличные аппараты, но нельзя с уверенностью сказать, что "лучше них - только звезды"

Вы мне покажите где я такое написал....... или дал понять.

Цитата:Цитата: Dragoon
в звуке скользит ..... чрезмерная аккуратность, мягкость (трудно словами точно описать)

Да согласен с этим определением но Вы вот подумайте немного...... может "чрезмерная акуратность" для Вас это мой "нормальный звук"?

Теперь по поводу Сагдена и рока. У меня сейчас "джазовый период" и Сагден для этой музыки то что надо. Шикарная середина, мягкий верх, тембр инструментов, струнные камерные составы классики - сказка..... На Сагдене контрабас играет нормально а не гудит как на многих "пацанских" мощных усилах. А женский вокал - ньансировка и артикуляуция - только для тебя любимого поют. Эксклюзивли! Все что я перечислил - для меня лично ОЧЕНЬ ВАЖНО.

Из реальных "узких мест" ну да, бас "не пацанский" - бум ца-ца или металл слушать не будешь. Во первых с этим мне проще. У меня для металла и бум-ца-ца комплект из Харманов есть. Зажигает так что - все по норам. А во вторых - назовите мне универсальные компоненты с шикарной серединой, мягким, не "касрюльным" верхом и "пацанским" басом в бюджете до 5К. YBA Passion - не смешите. Аппарат ИМХО ординарный. Не рыба не мясо. Все играет на 4, не более того.

Про мощность в 25Вт коментировать не буду. По вашему все ламповые однотактники нельзя вобще включать......

Цитата:Цитата: Dragoon
//, а усил за 1000 и за 3500 - разница не так уловима.Нада сидеть и тужится, чтоб услышать где пукнуло не так.

А вот это уже бред.

Вы в слепо тесте пробовали отличить два усилителя класса АВ друг от друга. Попробуйте, обещаю Вам море открытий......

Цитата:Цитата: Dragoon
Ну так и смейтесь себе на здоровье. И копите на акустику за 3500 уе.

А тут никто не смеется. Просто трудно уже восхищаться Дэу имея БМВ. А при общем бюджете в 4К на акустику в 3.5 К копить намного лучше чем на акустику в 1К. Тупо выгоды в звуке будет больше.....

Цитата:Цитата: Dragoon
говорю именно о НОВОЙ аппаратуре.

А почему только о новой?

Cheers

Цитата:Цитата: Скользящий

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.

Цитата:Цитата: Скользящий
1974-77-ой год звучат ОДИНАКОВО ХОРОШО.

30 лет... Боже мой!... Я луше пойду поставлю себе чаю, для меня эти года слишком священны, чтобы прокоментировать их...

А что Вы можете комментировать??? Вы слушали???

Да, слушал, разумеется, только последний раз 20 лет назад.

Да, в этой технике есть свой шарм, своя прелесть, я согласен и ничуть не иронизирую. :)
"Золотой Век" HiFi все таки...

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Да, слушал, разумеется, только последний раз 20 лет назад.

Давайте перейдем на конкретику...

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Да, в этой технике есть свой шарм, своя прелесть, я согласен и ничуть не иронизирую. :)
"Золотой Век" HiFi все таки...

Общие фразы...

Цитата:Цитата: Kosta
Вы мне покажите где я такое написал....... или дал понять.

Цитата:Цитата: Kosta
Что реально слышал лучше или на что бы менял - на Электрокомпаниент ПКД (4,7 Евро) + пред их же (2,7 Евро) + мощники Наутилусы (больше 8 Евро). Больше не слышал что бы на мой вкус играло лучше моей связки.

Цитата:Цитата: Kosta
Вы вот подумайте немного...... может "чрезмерная акуратность" для Вас это мой "нормальный звук"?

Возможно. Вкусы-то у всех разные, равно как и уши.

Цитата:Цитата: Kosta
А во вторых - назовите мне универсальные компоненты с шикарной серединой, мягким, не "касрюльным" верхом и "пацанским" басом в бюджете до 5К. YBA Passion - не смешите. Аппарат ИМХО ординарный. Не рыба не мясо. Все играет на 4, не более того.

Мне этот аппароат понравился очень. Да, мощного ударного баса, драйва от него ждать не приходится, но в остальном - джазз, классику слушать на нем одно удовольствие. НО характер звука совсем другой, открытый - не такой как у сагдена. Поэтому и неудивительно, что он Вас не впечетлил.

Цитата:Цитата: Kosta
По вашему все ламповые однотактники нельзя вобще включать......

Ну почему же - под "душевную" "ненагруженную" музыку вряд ли что найдется лучше вообще. Вот только под него же нужно подбирать сверхвысокочувствительную акустику, коих немного и дорого. Да и исключительная заточенность только под такую музыку....

Цитата:Цитата: Kosta
Вы в слепо тесте пробовали отличить два усилителя класса АВ друг от друга. Попробуйте, обещаю Вам море открытий.....

(Заодно отвечаю и Сереге)
У меня был какое-то время период, когда я не находил разницы в звуке между аппаратами "за 1 куе". Уже было думал, что все - буду подбирать по дизайну, а звук +-5%. Но прошло время, и уши "прочистились". Слепой тест не проводил (незачем), но среди незнакомых аппаратов могу вполне найти особенности и разницу в звуке. При этом цена на мои впечетления не влияет - так 5 килобаксовый Тригон мне понравился меньше чем 2 килобаксовый ТАС и даже чем 1,7 килобаксовый Бэрендсен. (все эти усилки в АВ)

Цитата:Цитата: Kosta
А почему только о новой?

Пусть о б/у говорят те, кто в нем хорошо разбираются.

Цитата:Цитата: Serega
А ты их слышал?

А зачем мне их слушать? Я ведь пользуюсть твоим принципом "в акустике дешевле 1 куе раскрывать нечего" (в том числе и в Эпосах, Quad-ах, Dynaudio Audience полочниках Audio Phisic и т.п.).

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Ах! 77-ой благословенное время! Наверное все было тогда намного лучше чем сейчас... (впал в нирвану, захлебнувшись чаем)

:D :D :D :D

Помню свой поход в Английский Звук, когда после лекции о том, какой классный звук был "тогда" и какое барахло этот (презрительный плевок в сторону) новодел, включили мне напольные клипши с глухим звуком а-ля S90. :D

Цитата:Цитата: Dragoon
Помню свой поход в Английский Звук...

Не смешите людей. Тоже мне авторитетное место нашли... :D
/Привет Валерию Петровичу!/

Цитата:Цитата: Dragoon

Цитата:Цитата: Kosta
По вашему все ламповые однотактники нельзя вобще включать......

Ну почему же - под "душевную" "ненагруженную" музыку вряд ли что найдется лучше вообще. Вот только под него же нужно подбирать сверхвысокочувствительную акустику, коих немного и дорого. Да и исключительная заточенность только под такую музыку....

Чесслово... Драгун... Ну шо за язык у Вас... Мелете и мелете... ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО СЛЫШАЛИ НА ШИРИКАХ? Ну хоть на таких -
<a href="http://cgi.ebay.co.uk/TANNOY-LANCASTER-15-INCH-GOLD-MONITOR-SPEAKERS-1968_W0QQitemZ290051598533QQihZ019QQcategoryZ14993QQrdZ1QQcmdZViewItem" target="_blank"> http://cgi.ebay.co.uk/TANNOY-LANCASTER-1...D-MONITOR- SPEAKERS-1968_W0QQitemZ290051598533QQihZ019QQcategoryZ14993Q QrdZ1QQcmdZViewItem</a>
Элементарно включите мозг, ответьте на вопрос - откуда цена?

Цитата:Цитата: Скользящий
Чесслово... Драгун... Ну шо за язык у Вас... Мелете и мелете...

Ах, ну да, как я мог забыть - здесь же только Вы мысль глаголите, а остальные так - мелют ...

Цитата:Цитата: Скользящий
ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО СЛЫШАЛИ НА ШИРИКАХ?

Ничего. Но в вопросе однотактников я в своем мнении полагаюсь на <a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679</a>

Цитата:Цитата: ...

...
Во-вторых, однотактник вещь, как вы справедливо заметили, специфическая и я бы не советовал его в качестве единственного универсального усилителя. В третьих, требует очень тщательного подбора колонок, вы сильно себя ограничите в выборе.
...
Вы лучше посмотрите на акустику, которую используют любители однотактников - сплошные высокочувствительные ШП и рупора, иногда НЧ оформление - онкен. На наших традиционных АС лучше мощный push-pull.
Не имея подобных АС я бы не стал экспериментировать и рисковать деньгами.
...
//у меня Cabasse Java MT4 91Дб
Это МАЛО для 300В; если только Вы не буде слушать исключительно "айне кляйне нахтмюзик" в три инструмента.

Цитата:Цитата: Скользящий

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Да, слушал, разумеется, только последний раз 20 лет назад.

Давайте перейдем на конкретику...

:) Ну как я щас вспомню какие апараты я слушал 20-25 лет назад?
Какието со стрелочными индикаторами и кнопками в виде клавиш. Пионер, Техникс, Грундик, Шарп, Акай, шитото такое.
Хорошо помню, что в то веселое время все говорили о ровности АЧХ усилителей и возможности их линейной работы в полосе частот 20-20000. Об АЧХ колонок говорилось вообще с какимто божественным трепетом. Еще помню что эти графики АЧХ клеили везде где только можно, кто спереди кто сзади, кто сверху.

И был конечно Его Величество Бас! "Баса мало не бывает" - вот девиз того времени. Низкочастотные медленные динамики размером с крышку от выворки считались верным признаком настоящего звука.
А вообще для каждого периода времени есть свой звук - взять послевоенные годы - у одной моей знакомой есть ламповый радиоприемник того времени (работает! - я заменил в нем пару ламп - купил на радиорынке) - знаете как приятно его слушать? Уверен такого звука вы не найдете даже в ресиверах за $1500!...

Цитата:Цитата: Скользящий
Давайте перейдем на конкретику...

А какие из апаратов того времени вы могли бы порекомендовать для прослушивания и, возможного, приобретения в наше время?
Вы, похоже, здорово разбираетесь в винтажной технике, вот и расскажите пожалуйста, какие там "жемчужины" есть?

Цитата:Цитата: Dragoon

Цитата:Цитата: Скользящий
ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО СЛЫШАЛИ НА ШИРИКАХ?

Ничего. Но в вопросе однотактников я в своем мнении полагаюсь на <a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679</a>

Это как-то противоречит, тому что я сказал??? Т.е.:

Цитата:Цитата: Dragoon

Цитата:Цитата: Скользящий
Чесслово... Драгун... Ну шо за язык у Вас... Мелете и мелете...

Ах, ну да, как я мог забыть - здесь же только Вы мысль глаголите, а остальные так - мелют ...

Драгун, будьте адекватным, я был бы рад.
Касательно меня, "мысли" я не "глаголю", но я НИКОГДА не позволяю себе молоть чепуху про то чего не щупал и не слышал, в отличии от уважаемых... На этом считаю исчерпанным конфликт.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.

Цитата:Цитата: Скользящий

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
Да, слушал, разумеется, только последний раз 20 лет назад.

Давайте перейдем на конкретику...

:) Ну как я щас вспомню какие апараты я слушал 20-25 лет назад?
Какието со стрелочными индикаторами и кнопками в виде клавиш. Пионер, Техникс, Грундик, Шарп, Акай, шитото такое.
Хорошо помню, что в то веселое время все говорили о ровности АЧХ усилителей и возможности их линейной работы в полосе частот 20-20000. Об АЧХ колонок говорилось вообще с какимто божественным трепетом. Еще помню что эти графики АЧХ клеили везде где только можно, кто спереди кто сзади, кто сверху.
И был конечно Его Величество Бас! "Баса мало не бывает" - вот девиз того времени. Низкочастотные медленные динамики размером с крышку от выворки считались верным признаком настоящего звука.

Бред - поток сознания.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.
А вообще для каждого периода времени есть свой звук - взять послевоенные годы - у одной моей знакомой есть ламповый радиоприемник того времени (работает! - я заменил в нем пару ламп - купил на радиорынке) - знаете как приятно его слушать? Уверен такого звука вы не найдете даже в ресиверах за $1500!...

Я Вам больше скажу, "такого" звука и Вы не найдете в ресиверах не за 1.5кб, а даже за 15кб, я не нашел, хоть и искал.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.

Цитата:Цитата: Скользящий
Давайте перейдем на конкретику...

А какие из апаратов того времени вы могли бы порекомендовать для прослушивания и, возможного, приобретения в наше время?
Вы, похоже, здорово разбираетесь в винтажной технике, вот и расскажите пожалуйста, какие там "жемчужины" есть?

Их много, что Вас интересует, в каком разрезе?

Цитата:Цитата: Скользящий
Их много, что Вас интересует, в каком разрезе?

В разрезе качественного воспроизведения стерео.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.

Цитата:Цитата: Скользящий
Их много, что Вас интересует, в каком разрезе?

В разрезе качественного воспроизведения стерео.

Конкретно что? АС, усилы, вертаки, винильные, компактовые?

Цитата:Цитата: Скользящий
Конкретно что? АС, усилы, вертаки, винильные, компактовые?

Усилы, ПКД и АС.

Цитата:Цитата: AndreyZ.S.

Цитата:Цитата: Скользящий
Конкретно что? АС, усилы, вертаки, винильные, компактовые?

Усилы, ПКД и АС.

Цена вопроса?

Цитата:Цитата: Скользящий
Цена вопроса?

1кб за компанент.
ЗЫ
Дорогой друг, не тратьте время на поиски в ebay! Я спросил из праздного любопытства.... Но мне любопытен ответ на один мучающий меня вопрос: вы ищите винтаж изза каких то особенностей звучания или изза того, чтобы просто сэкономить?

Читать стало интересно! кстати у меня стоят 4 фирмы от 3-шт до 39000 уе которые можно реально послушать.В киеве думаю намного больше.Рассуждения о процентном соотношении очень удивительно слышыть от опытного Кости.В каждом конкретном случае могут быть различные варианты согласования конкретных моделей и все нужно слушать и в серьезных системах каждая мелочь может сыграть немаловажную роль.кабель это по сути тот же эквализер способный что то убрать или наоборот добавить и это аксиома .Просто обидно что наш форум каккой то хлипенький и обсуждения одни и те же как и фирмы,обладателей серьезных систем мало и они нас не поймут и форум им как правило ничего не даст,а вот рассуждающих с понятиями хайэндовскими и ничего при этом не имеющих много и вот это не радует,и когда серега говорит что за косарь можно в колонках открыть -я его как то понимаю...