(11-01-2013 21:19)lan_rc писал(а):  И ещё немного инфы - как владелец ONKYO MD-133 хочу предостеречь тех, кто хочет обзавестись этой HiMD декой - у неё нет никакого цифрового выхода, ни оптического, ни коаксиального, а её ЦАП, по отзывам запускавших в неё руки, так себе. Входы цифровые есть.

Как владелец этого аппарата, хочу спросить - где можно прочитать эти отзывы? Как определялось качество ЦАПа?
В планах твик этого аппарата, поэтому любая информация ценна.

---

(11-01-2013 21:19)lan_rc писал(а):  Доброго времени суток всем поклонникам формата!

Убедите или разубедите вот по какому вопросу:
Купил по объявлению за 3000 рублей (чуть больше $100) SONY CMT-M100MD. Это такой микро музыкальный центр с кассетой, CD и MD. На морде написано "ATRAC Type R". Собственно вопрос: будет ли запись на таком аппарате на простом MD (на HiMD он и не рассчитан) в режиме SP с компакт-диска, воспроизводящегося на нём же, чем-то отличаться от MD, записанного на SONY MDS-JA555ES по цифре с любого CD-проигрывателя?

Да, различия будут.

Добрый вечер! Маленькая просьбочка,если у кого остался Simple Burner 1.1 или 1.2-скиньте пожалуйста на dimatomah@gmail.com Стоит 2.0.5,но при подключении плеера можно выбрать только LP2 или LP4 и никакого SP.Заранее благодарен.

(11-01-2013 21:48)kay писал(а):  Да, различия будут.

Нет.
По цифровому тракту в цифровой тракт сигнал проходит без преобразований. Поэтому запись останется той же в нулях и единицах.
По-сути оба привода работают как транспорты. И в случае двух дек и в случае одной микросистемы.

Разница будет слышна только при воспроизведении на устройствах разного класса в случае использования их аналоговых выходов. И разница эта никак не будет связана с качеством записи.

(12-01-2013 00:18)rizen писал(а):  Добрый вечер! Маленькая просьбочка,если у кого остался Simple Burner 1.1 или 1.2-скиньте пожалуйста на dimatomah@gmail.com Стоит 2.0.5,но при подключении плеера можно выбрать только LP2 или LP4 и никакого SP.Заранее благодарен.

Качайте тут: http://www.sony.co.uk/support/en/product...loads/SSSB

(11-01-2013 21:48)kay писал(а):  В планах твик этого аппарата, поэтому любая информация ценна.

Напишите какой там ЦАП стоит, жаль я сейчас не в Одессе, так бы можно было что то придумать.

(12-01-2013 02:11)Masa1987 писал(а):  

(11-01-2013 21:48)kay писал(а):  В планах твик этого аппарата, поэтому любая информация ценна.

Напишите какой там ЦАП стоит, жаль я сейчас не в Одессе, так бы можно было что то придумать.

Про внутренности это не ко мне. Мастера я уже в своём городе нашёл.

Цитата:Про внутренности это не ко мне. Мастера я уже в своём городе нашёл.

Тогда отлично, интересно было что там за ЦАП стоит.

Сергей, про различия. Я не буду дискутировать по теории, доверяю лишь своим ушам. Многочисленные эксперименты показывают, что качество транспорта очень хорошо слышно, как и цифровой кабель которым он подключён к деке. Это даже не тонкие аспекты звучания, раз они отчётливо слышны даже на ONKYO MD-133 у которой не очень хороший ЦАП (как написал человек несколькими постами выше) и существенно проще, чем у SONY MDS-JA555ES аналоговый выходной каскад.

Я допускаю что вы правы. Однако по теории этого быть не должно.
Во всяком случае я разницы в записях сделанных на плеере и на деке не слышу.

Кстати тоже присматриваюсь к подобной полочной микросистеме на минидисках. Взять ее как дополнительную.

Я чуть выше давал ссылку на Simple Burner 1.2
Так вот то была оказывается не полная программа, а программка-апдейт которая ставится поверх уже установленной более ранней версии.
А вот собственно версия 1,0 которую надо установить изначально

http://www.minidisc.org/download/simple_burner.zip

(11-01-2013 21:48)kay писал(а):  Как владелец этого аппарата, хочу спросить - где можно прочитать эти отзывы? Как определялось качество ЦАПа?
В планах твик этого аппарата, поэтому любая информация ценна.

---

Сорри, в последнее время просматривал много форумов на тему MD, сейчас уже и не вспомню, где хаяли выход ONKYO MD-133, по-моему, автор был недоволен какой-то микросхемой - то ли ЦАП, то ли операционником на выходе, уже не вспомню.

Субъективно, я сам чувствую разницу так - у меня два стационарных MD-аппарата (TASCAM CD-MD1 MkIII и ONKYO MD-133) подключены к ресиверу SONY STR-DA5600ES на вход MD - TASCAM по цифре, а ONKYO - по аналогу. Ресивер, если чувствует сигнал по цифре, автоматически берёт его, при пропадании цифрового сигнала - воспроизводит аналог. Так вот, при воспроизведении одного и того же диска звук с ONKYO слышится как-бы размазанным, "замыленным" по сравнению с цифры с TASCAMa. Хотя, всё перечисленное может говорить о том, что ЦАП ресивера круче ONKYOевского (ресивер на момент покупки стоил более $2200).

Вспомнил ещё один недостаток ONKYO MD-133 - у него нет выхода на наушники, так как он создавался как отдельный блок минисистемы. Для кого-то это может быть принципиальным.

Ещё порция инфы - мне удалось победить болезнь всех всех SONY MZ-N10 - сдохшую встроенную Li-ion батарею LIP-3WMB. Врать не буду - рецепт был взят с какого-то англоязычного ремонтного форума. Для оживления надо иметь новую батарею LIP-4WM от SONY MZ-RH1 (пока ещё их можно найти на просторах Интернета где-то рублей за 700). Надо извлечь старую батарею из MZ-N10 (он достаточно легко разбирается), для чего вначале аккуратно выдернуть шлейф гибкой печатной платы от батареи из его разъёма на плате аппарата и вытянуть батарею. Дальше будет стоять задача замены собственно элемента питания из вынутой батареи на такой же от LIP-4WM (они одинаковые). Обе эти батареи отличаются лишь присоединением и встроенной в батарею схемы контроля заряда. Дальше надо делать всё аккуратно - разобрать пластиковый корпус новой батареи (если она заряжена, от греха лучше её перед этим разрядить - в аппарате или подходящим резистором). Разрезать термоусадочную плёнку, которая работает корпусом у старой батареи. Промаркировать, чтобы потом не ошибиться, старую и новую батареи и их полярность. Оторвать аккуратно (отпаять не получится - там контактная сварка) выводы элементов питания от плат контроля заряда и припаять новый элемент к плате контроля заряда, используя активный флюс (потом смыть во избежание коррозии). Обратить внимание на положение шлейфика подключения относительно корпуса батареи - если он будет смещён, всунуть его в его гнездо будет трудно. Заизолировать корпус восстановленной батареи (я использовал скотч ввиду отсутствия тонкой термоусадочной трубки), установить батарею на место, вставить шлейфик в разъём на плате, собрать аппарат, и, если нет проблем с платкой контроля заряда, начинать наслаждаться почти новым N10.

Кстати, у N10 самый лихой кейс для внешней батарейки АА - он содержит достаточно сложный преобразователь из 1,5VDC в 3,7VDC. Берегите его - его схемы нет даже в сервис-мануале на N10. Мой сдох, и времени с ним разобраться всё никак не найду...

Для меня у ONKYO MD-133 только один существенный недостаток - при цифровой записи он автоматически не захватывает сигнал. Но если при старте записи с этим ещё можно мириться, то отлавливать конец записи напрягает.

(12-01-2013 17:23)lan_rc писал(а):  ...болезнь всех всех SONY MZ-N10 - сдохшую встроенную Li-ion батарею LIP-3WMB...
...надо иметь новую батарею LIP-4WM от SONY MZ-RH1 (пока ещё их можно найти на просторах Интернета где-то рублей за 700)...
...надо делать всё аккуратно...
...если нет проблем с платкой контроля заряда...

Еще в 2001-м покупая портатив, я насторожился встроенной батареей и купил MZ-R700 как минимум из-за отсутствия риска менять все это счастье.
Так же поступал и с любой другой техникой - никаких встроенных батарей. Купертиновские яблоки, правда, не дали мне выбора и их продукцию приходится покупать со встроенным питанием.

Батарею при замене можно ставить любую. В том числе и большей емкости чем была изначально.
Главное соблюсти ТИП аккумулятора, его номинальное напряжение и сохранить оригинальную платку-контроллер от старого аккумулятора.

Разбираете ЛЮБУЮ батарею (хоть от мобильного телефона, хоть от мп3 плеера, лишь бы поместилась и была тоже Литий-Ионной) и отпаиваете её плату-контроллер заряда, оставляя только выводы + и - идущие непосредственно к банке аккумулятора и подпаиваете эти выводы к плате старой батареи.

Но в устройствах со встроенными НЕсменными аккумуляторами плата-контроллер как правило встроена не в корпус аккумулятора а интегрирована в общую плату прибора. Поэтому все что остается - припаять проводки + и -.

Метод УСПЕШНО опробован мною на практике и неоднократно.

Так что не бойтесь литиевых аккумуляторов.

ВНИМАНИЕ
Литий-Ионные аккумуляторы при закорачивании могут взрываться. Поэтому паяйте проводки осторожно чтобы избежать КЗ и пререгревов.

(10-01-2013 16:00)Mnemonik писал(а):  Ага, понятно. Значит нужно покупать звуковушку,

А что, встроенная не позволяет выставить 16/41 или 24/48?

(12-01-2013 18:40)kestrel писал(а):  Батарею при замене можно ставить любую.

В случае с N10 не всё так просто. Это один из самых маленьких MD аппаратов (пишущих), если не самый маленький. Толщина элемента батареи в нём 2 мм всего - такую ещё надо найти.
.

(12-01-2013 18:40)kestrel писал(а):  Но в устройствах со встроенными НЕсменными аккумуляторами плата-контроллер как правило встроена не в корпус аккумулятора а интегрирована в общую плату прибора. Поэтому все что остается - припаять проводки + и -.

В случае N10 это как раз не так - на шлейфе аккума 4 дорожки. Как я предполагаю, это сделано для того, чтобы в этом, как считается, юбилейном аппарате, выпущенном к какому-то *-летию формата, реализовать такую понтовую фичу, как индикация времени до окончания заряда - мне больше такого не попадалось ни на одном аппарате, прошедшем через мои руки, может быть, коллеги меня дополнят или поправят.

(12-01-2013 20:24)lan_rc писал(а):  В случае N10 это как раз не так - на шлейфе аккума 4 дорожки.

Значит контроллер заряда аккумулятора находится в корпусе аккумулятора. Если снять пленку то увидите что непосредственно к банке (емкости) идут только два провода.
Остальные либо контакты управления контроллером зарядалибо сигналы термодатчика замеряющего температуру аккумулятора во время заряда (боится перегрева).

Вобщем с подобными решениями я сталкивался в КПК Sony Clie.
Ничего архисложного.

А вот толщина 2 мм это да. Это проблема.
С такой толщиной чаще встречаются Литий-Полимерные батареи чем Литий-Ионные.
У Литий-Полимерной замена осуществляется также.
Но вот смешивать тип бывшей и тип заменяющей батареи - нельзя.

---

Для одного из Clie (номер модели я к сожалению запамятовал) тоже требовался тонкий аккумулятор.
Не уверен что 2 мм но тонкий. Так вот аккумулятор для него я добыл расковыряв китайский сменный литиевый аккумулятор для Ericsson T29 (была когда-то такая довольно престижная модель телефона, если кто помнит). По размерам подошел как родной, но был гораздо большей емкости чем изначальный что стоял в КПК. Работала машинка после "пересадки печени" идеально. И заражалась хорошо и держать стала дольше.

я вот тоже иногда морочусь с DAT и MD ради интереса качества звукового тракта и реализации в целом

и на английском форуме нашел такую сравнительную табличку
чем выше процент - тем лучше аппарат
мнение сугубо личностное и субьективное - но доля правды в этом есть

+++++++++++
100% Sony MDS-JA50ES Superior converter technology and features
100% Sony MDS-JA555ES In terms of sound it can be compared with the best CD recorders
100% Sony MDS-JA333ES See the -555ES
96% Tascam MD-350 Impressive sound quality, fair price
95% Denon DMD-1800 Denon's Alpha processor is good stuff
90% Denon DN-M2000R A disco deck, well equipped, good sound
90% Sony MDS-JA30ES worthy successor to the 3ES
85% Denon DMD-1600 Denon's Alpha processor is now even more affordable
85% Sony MDS-JA20ES A 30ES' competition, very delicate sounding
82% Kenwood DMF-9020 Refined sound with beautiful vocals
77% Sony MDS-JB980 Full-blown deck, silky sound
76% Sony MDS-JB940 Audiophile sound with digital recording
74% Sony MDS-JE780 Not as finely resolved
72% Sony MDS-JB930 Superior sound quality
72% Denon DMD-1000 Sound convincing in all situations
65% Onkyo MD-2511 Good all-around quality
65% Sony MDS-JEJE480 Sensational sound with digital recording
64% Yamaha MDX-596 Sounds convincing
62% Sony MDS-JE640 Surprisingly good sound with analog recording
62% Pioneer MJ-D508 Sounds fresh with precise focus
61% Sony MDS-JE470 Excellent sound
60% Pioneer MJ-D700 Excellent features, great price
59% Teac MD-5 Sounds convincing
58% Kenwood DMF-3020 Surprisingly good sound
58% Sony MDS-JE530 The sound in this price range makes it a killer
55% Onkyo MD-2321 Sounds fresh but not very expressive
54% Sony MDS-JE330 Very good sound with digital recording
54% Technics SJ-MD150 Warm sound with dampened dynamics
53% JVC XM-228 Does not sound very convincing
53% Denon DMD-800 Narrow sound stage, weak in the fundamentals
53% Technics SJ-MD100 Average sounding
50% Sharp MD-R2 Cheap but good features
45% Kenwood DM-5090 Harsh highs
+++++++++++++

Уж очень это как-то субъективно в этой табличке присвоение процентов.
И % от чего это? И для чего?
Сразу могу сказать что в прослушивании по аналогу рейтинг будет один а в прослушивани по цифровому сигналу - другой.
При записи список тоже будет выглядеть иначе.
И главное, что брать за эталон звучания?
При оценке удобства эксплуатации опять таки список будет иным.


Скорее всего это была очередная журнальная статья из серии:

- Маша напиши статью с рейтингом аудиоаппаратуры - нашим читателям интересно
- Хорошо Дмитрий Борисович, но я не имела опыт прослушивания и эксплуатации даже 3% из всех этих аппаратов
- Маша ты главное напиши. И Гугл тебе в помощь. Почитай форумы кто что нахваливает и размести их как-нибудь в списке по очередности. В понедельник статья должна быть у меня на столе. Иначе не видать тебе премиальных...

Интересный список.
Не думаю что он взят с потолка.
Те деки которые я слышал, по воспроизведению, я бы так же проранжировал. С процентами - это субъективно.
Единственно, на первое место я бы поставил профессиональную деку Denon DN-M991R.

Почитайте аннотацию к каждому аппарату в списке.
Как для домохозяек написано.