(12-01-2017 00:32)Аска писал(а):  пост 224. об СП и хай-МД

Мне это как-то нужно прокомментировать?

(12-01-2017 00:48)kay писал(а):  Мне это как-то нужно прокомментировать?

Что ты, Андрей ) просто вдруг припомнился твой давнишний пост.

Когда у меня были 30-ка и 50-ка, то запись я, вроде бы, делала на 20-ке. Тогда у меня и 20-ка была как рабочая лошадка.
Тогда я и сравнивала, получается только воспроизведение. Потому и не нашла никаких отличий.
Но! Утверждать сейчас ничего не буду. Давно это было.

50-ка почти не использовалась. 555-я делала всё. С учётом отсутствия присутствия свободного времени! Теперь 50-ка стала пропускать треки и дорожки. На запись ваабще не реагирует. Бланк диск и всё тут.
Недавно смотрела видео в котором парень рассказывал про свое транспортное предприятие. Там водителей сразу предупредили, что Жигули будут со временем продаваться самим водителям. Кто-то гонял машины по кочкам и не задумывался об их сохранности. Кто-то берёг машины, потому что собирались потом выкупать их для себя.
Так вот, у тех, кто скакал по кочкам безбожно, как на скаковых лошадях, резинки, подвеска, амортизаторы были в лучшем состоянии, чем у тех, кто берёг свои машинки.
Теперь вопрос:
может и 50-ки нужно было гонять в пух и прах, чтобы они чувствовали "хозяйскую нагайку"? Чтобы работоспособность сохранялась подольше.

Лазер у своей 50-ки я ещё не меняла и буду это делать в ближайшее время. О результатах обязательно сообщу.

Ребята, по поводу цены не ёрничайте. Я живу в другой стране, с другими продавцами и покупателями.
И, если я покупаю дёшево, то это совершенно не значит, что так же дёшево буду продавать.
Только бизнес! Ничего личного.

ЗЫ А, не продам, то и "слава Богу!". Сама буду пользоваться.

ЗЫ ЗЫ Когда помру, будет головняк для детей всё это МОЁ продать. А, я сверху буду угарать над ними.

Теперь очередь MDS-JA555ES. Сразу скажу, что по схемотехнике считаю ее самой лучшей из всех МД дек фирмы Sony.
Структура классическая : три канала приема и обработки аудиоданных, блок контроллера ATRAC и канал вывода данных (ЦАП).
Все каналы MDS-JA555ES превосходят решения, реализованные в "монстре" MDS-JA50ES. Если сравнивать их как компы, то MDS-JA50ES это типа ПК на I486, а MDS-JA555ES - ПК на Pentium Pro,
У MDS-JA555ES принципиально другой внутренний канал цифровой обработки - выполнен всего на 2-х чипах, против 4-х MDS-JA50ES. Аналогично более оптимален канал приема и обработки от внешних цифровых источников (минус 3 корпуса). А вот канал приема аудио данных от аналоговых источников (канал АЦП) наоборот, получил дополнительный буфер на выходе цифрового фильтра. Главной "изюминкой" нового топ-аппарата стал конечно контроллер IC121 CXD 2656R. Теперь кодеки ACIRC и ATRAC были реализованы на одном чипе, причем реализована была самая продвинутая версия ATRAC - ATRAC DSP Type-R.
ЦАП также получил новый комплект чипов, хотя структурно не изменился и также имеет релейные мьютовые заглушки. Выходные цифровые цепи формируются непосредственно контроллером IC121 и буфером IC406, т.е. никакого "обхода" по цифре в деке не предусмотрено. Единственное, что по хорошему "роднит" MDS-JA50ES и MDS-JA555ES - это отличная организация цепей питания. Только три деки из всех семейств имели два мощных трансформатора типа R, обеспечивающих отдельно питание каналов обработки аудио данных и системных цифровых контроллеров управления остальным "фаршем" деки. Это MDS-JA50ES, MDS-JA555ES и MDS-JA33ES. Считается, что MDS-JA33ES является прототипом MDS-JA555ES, т.е. ее первичной реинкарнацией для внутреннего рынка Японии. К сожалению надежный СМ на MDS-JA33ES отсутствует как таковой, но визуальное сравнение всех ППМ дает возможность предположить, что это именно так. За исключением печатной платы канала ЦАП, остальные ППМ MDS-JA33ES идентичны ППМ MDS-JA555ES. Поэтому все, что было сказано позитивного в отношении MDS-JA555ES справедливо и для MDS-JA33ES.
Схемотехнические преимущества MDS-JA555ES перед MDS-JA50ES:
1. Более рациональное построение каналов приема и обработки аудио данных за счет использования новой элементной базы.
2. Более качественная (точная) запись на МД как по цифровым, так и по аналоговым входам.
3. Отсутствие искусственной "певучести" при воспроизведении аудиоконтента.

1. И тем не менее слушать народ предпочитает 50-ку...

2. При записи через цифровые входа между 555 и 33 разницы нет и быть не может (если я всё правильно понял).

3. Но разве будет разница при записи через цифровые входа между деками 555 и 980?
Или даже 780 и 640?

Сомневаюсь...

Кто-то здесь писал о разнице 20 и 22, дескать это тоже самое, но 22 посерьезнее. И я вторил автору...
Но надо уметь признавать неправоту... Смотрю я на данные буклета, который скачал, а там все едино, что для 20, что для 22...

А вот народ с минидиск орг все напутал и 20ку сделал просто улетной по ТТХ...

Мда...видать и вправду 22 - реплика 20ки...

Ну и фиг с ней...

Жалко сил и времени, и то что бодались с Abizian...

Сорри...

Друзья, прочитав все наши обсуждения и баталии, можно вскипятить мозг.
Я вот сейчас в час ночи тихонько поставил криса ри в 33 и в 50... и знаете что? он звучит чуть-чуть-чуть звонче и веселее на 33. На 50ке чуть-чуть аналоговее... электронная музыка лучше на 50ке... это как с отличной оптикой и коаксиалом... дело вкуса и материала...

Не парьтесь...что-то лучше будет звучать на 50, что-то на 33...

Берите 33 или 555 - и не ломайте голову!!!

50ка превосходит по звуку 20ку, и уж тем более, чтоб там ни говорили - 333й, хотя он дороже, грамотнее двадцатки, только ведь уши не обманешь... Но с 33м состязание идет за микрочастицы звука... Какая-то часть спектра ВЧ правильнее воспроизводится на 33, какая-то на 50... и в СМ этому есть объяснение...идея старая - потроха помоложе и повеселее...
Так что, 33 - аппарат действительно фантастический и той же породы...ему бы фэйс побрутальнее (дисплей 50ки как у лучших рекордеров и тайм-код от сидюка - веееееещь!!!)

Далее...
Не надо сбрасывать со счетов, что 260й транспорт более всеядный и вытаскивает все до последнего с диска (меньше ошибок чтения). А 210й априори чуть более требовательный к дискам, особенно к tdk и проч хрени, и уж только потом, с течением времени глючный. Кто-то назовет это породистостью, кто-то сыроватостью конструкции... разные головы хавают диски по разному - и это к сожалению норма жизни даже для cd, особенно породистых...

33 и 50...Это как в фильме Астерикс и Обеликс на Олимпийских играх... Гонки на колесницах: Галия - 1 место, Германия - forever the best...

Доброй всем ночи... а я тихонько растворяюсь под Josephine криса ри...на 50ке...
Теплых снов...

(12-01-2017 18:58)Abizian писал(а):  1. И тем не менее слушать народ предпочитает 50-ку...

2. При записи через цифровые входа между 555 и 33 разницы нет и быть не может (если я всё правильно понял).

3. Но разве будет разница при записи через цифровые входа между деками 555 и 980?
Или даже 780 и 640?

Сомневаюсь...

Все верно, Олег
1) а для чего вообще нужна тогда 50-ка, если не слушать?
2) все правильно
3) не только не будет, но, возможно, даже 780 и 980 окажутся более "точными" при записи, а главное кодировке ATRAC, т.к. именно в них, как ты когда то говорил, стоит чуть ли не единственный настоящий ATRAC-S: CXD2664R.

(12-01-2017 18:58)Abizian писал(а):  1. И тем не менее слушать народ предпочитает 50-ку...

2. При записи через цифровые входа между 555 и 33 разницы нет и быть не может (если я всё правильно понял).

3. Но разве будет разница при записи через цифровые входа между деками 555 и 980?
Или даже 780 и 640?

Сомневаюсь...

1. Согласен!
2. Разница будет, если 555 - 220 вольт.
3. 555 запишет лучше 980.

А я люблю свой комплект и ни на что не променяю, если конечно жизнь не припрет к стенке. Слушаю , пишу и радуюсь. Акустика не влезла в фото это Kenwood 666. Всех читаю запоем,мнения каждого очень интересно. Обидно, зря ругаете 333 ну хорошая она, поверьте.:'http://hi-fidelity-forum.com/images/Smileys/cry.gif(

(13-01-2017 11:38)sergiokost писал(а):  2. Разница будет, если 555 - 220 вольт.
3. 555 запишет лучше 980.

C чего бы вдруг? (по обоим пунктам).

---

(13-01-2017 10:58)Аска писал(а):  3) не только не будет, но, возможно, даже 780 и 980 окажутся более "точными" при записи, а главное кодировке ATRAC, т.к. именно в них, как ты когда то говорил, стоит чуть ли не единственный настоящий ATRAC-S: CXD2664R.

Не окажутся. Внутри S обычный R+LP. Голимый маркетинг/ребрендинг (выдавание неактуальной для покупателя информации с целью продажи псевдоновой модели).

(13-01-2017 13:59)Abizian писал(а):  C чего бы вдруг? (по обоим пунктам).

---

Как это с чего? С питания....100 вольт через понижающий транс 220/100 у 33-й хуже чем родные 220 вольт 555-го аппарата.
И по второму пункту : из-за количества трансов в деке - более чистое питание 555-ой.

(13-01-2017 13:59)Abizian писал(а):  C чего бы вдруг? (по обоим пунктам).

---

Не окажутся. Внутри S обычный R+LP. Голимый маркетинг/ребрендинг (выдавание неактуальной для покупателя информации с целью продажи псевдоновой модели).

Именно так. Для средств ВТ это только плюс. Я что то не пойму твою позицию - ты считаешь, что будет разница? Если да, то почему не в сторону улучшения? Повторю свою позицию: разница в записи возможна и причиной этого могут быть различные реализации контроллеров ATRAC. В 555, это CXD 2656R, в 640 CXD 2662R, в 780 и 980 - CXD 2664R. Все эти контроллеры реализуют в режиме SP алгоритм кодека ATRAC-R. В то, что новые разработки имеют худшие показатели в реализации алгоритма я не верю. Может быть не лучше, но уж точно не хуже.

(12-01-2017 22:48)davy_d. писал(а):  Вообще, аудиотехника перестала звучать... Она стала более наверченной, более точной, более высокого разрешения - а музыка из ее уст стала бездушной... жаль... начало этой тенденции как раз можно проследить в последних мд аппаратах... К счастью, там не настолько еще все запущено...

Ага, это из серии "Раньше небо было более синее..." и т.д.
Приятель из США, когда в гостях, рассказывает какой у нас вкусный Мачник и Кола(!!!), а вот в штатах го...но.
НО! Раньше он пел, что у них самый лучший! Много везде бывает... Я поверю что так может быть в "донерке" ..
Та же самая история про машины

(13-01-2017 14:58)sergiokost писал(а):  Как это с чего? С питания....100 вольт через понижающий транс 220/100 у 33-й хуже чем родные 220 вольт 555-го аппарата.
И по второму пункту : из-за количества трансов в деке - более чистое питание 555-ой.

1. Даже без учёта количества понижающих трансов и всяческих скруток наидешёвейших проводов от электростанции до транса в 555/33, ещё одна понижайка роли никакой не оказывает. Что 380 - в 100, что 380 - в 220 - в 100.

2. Микросхема кодека Atrac R в любом случае получает абсолютно такое же питание. Ни больше, ни меньше. Ни чище, ни грязнее.

Никто из нас не отличит друг от друга запись, сделанную на 640 или 555 при проигрывании её на любом аппарате. Хоть на 302, хоть на 555.

(13-01-2017 15:03)Аска писал(а):  Я что то не пойму твою позицию - ты считаешь, что будет разница?

Нет, я как раз о том, что разницы не будет

(13-01-2017 12:07)dimon1962 писал(а):  Обидно, зря ругаете 333 ну хорошая она, поверьте.

Да никто ее особо не ругает ну разве что Давид слегка сомневается...и то уже не очень

(13-01-2017 13:59)Abizian писал(а):  Не окажутся. Внутри S обычный R+LP. Голимый маркетинг/ребрендинг (выдавание неактуальной для покупателя информации с целью продажи псевдоновой модели).

Маркетингом там и не пахнет. Стандартный ATRAC и ATRAC3 реализующий LP режимы различаются фундаментально.

ну уж что ни говорите - 333 - это просто дауншифтинг в звуке, несмотря на теорию и матчасть... хорошая она, не очень - все познается в сравнении...
я вот, например, не верю, в то, что новые достижения и оптимизация улучшают звук...

по поводу "будут звучать одинаково, сделанные на разных аппаратах" - ...доказано неоднократными прослушиваниями...на чем крутилось в момент прожига, на том чуть точнее и будет сниматься инфа с диска. это же механическая и оптическая проблема... если б дело было только в цифре... и опять таки - это все из серии "типа на всех дисках пишется и воспроизводится без разницы" - это тоже не так... разница есть всегда и во всем...

Давид, что именно вы сравниваете?? какой именно СД проигрыватель подключен к 333? В конце концов, каждый имеет право на свои симпатии и антипатии.
У меня есть материал, подтверждающий некоторые ваши выводы, но называть 333 - дауншифтингом в звуке - это, извините, неверно. Это не какая то дешевая пластиковая "балалайка", а отличный продукт МД технологий, не получивший, к сожалению, дальнейшего развития.

пожалуйста извините... матчасть может быть какой угодно...важно только то, что мы имеем по факту, в результате, что мы осязаем и ощущаем...я всего лишь занимаюсь констатацией...