Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 489
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-12-2021 13:08
Исходя из обсуждений на форуме у sony только в некоторых моделях ES-серии экраны дохнут из-за схемотехнических особенностей дежурного режима.
В остальных сериях в том числе и 500-й, экраны сдыхают, как я понимаю, если дека заезженная (радиостудии, свадьбы и т.д.) и тут как правило сильно подсевший экран является дополнительным признаком, что дека заезженная и близок момент проблем с лазером и стоит задуматься брать ли такую или нет.
Как вариант еще есть пока на рынке в большом количестве Tascam-350 к примеру, и по состоянию и цене очень демократично.
У меня и 520-я и 730-я и 930-я деки есть, все устраивают, большой разницы не ощущаю (ну тут я думаю возрастные особенности слуха уже).Улыбка
С точки зрения ремонтопригодности, sony также предпочтительнее, так как есть и сервис-мануалы на девайсы(в отличае от денонов, кенвудов и т.д.) и пикапы еще пока можно найти в продаже(а ремонт минидисковой деки состоит как правило в 90% из замены пикапа или пассика загрузки-выгрузки, либо замены смазки направляющих)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , amper
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 489
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 29-12-2021 17:57
Все-таки не дает мне покоя вопрос корректности счетчика записи в тестовом режиме. Уже 15 дисков записал, а на счетчике те же 36 часов. (воспроизведение четко показывает увеличение, а запись непонятно?).
Хочу завершить эксперимент и попросить владельцев дек 40-й и 80-й серий, по возможности (при наличии навыка), посмотреть в сервисном режиме три параметра:
- "оp rec tm" (общее время записи)
- "op play tm" (полное время воспроизведения)
- и самое главное, "spdl rp tm" (общее количество времени вращения шпинделя двигателя), дело в том, что имеющиеся у меня деки 20-30-х серий этот параметр не показывают.
По логике вещей, исходя из s/m, "spdl rp tm" = "op play tm" + 4 "оp rec tm". (если я все правильно понял в s/m), вот и хотелось бы проверить это, а то слабо верится, что разработчики тети Сони в чем то перемудрили.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Demyd Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Днепр
Сообщений: 232
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 01:15
ЦАП на АК4524 тактировался внешним клоком, но в последней 80й серии сонька использует внутренний генератор, это было улучшение или решили сэкономить?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 201
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 03:47
(30-12-2021 01:15)Demyd писал(а):  ...решили сэкономить?
Да, именно сэкономить. Качество звука при таком решении упало.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 489
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 11:34
(30-12-2021 01:15)Demyd писал(а):  ЦАП на АК4524 тактировался внешним клоком, но в последней 80й серии сонька использует внутренний генератор, это было улучшение или решили сэкономить?
Чисто теоретически отказ от внешнего тактового генератора увеличивает влияние на аудиотракт "джиттера", но это если брать в учет весь аудиотракт, начиная от АЦП (кстати АЦП больше всего влияет на образование джиттера).

Но если исключить АЦП и принимая во внимание тот факт что на носителе(MD диске) джиттера априори нет, то опять-таки чисто теоретически желательно чтобы тактовый генератор был расположен как можно ближе к ЦАП (можно предположить, что наверное поэтому в последней серии "сонька использует внутренний генератор"). Что получилось, лучше или хуже, тут с точки зрения слуха все индивидуально наверное.

А вообще, с моей точки зрения, на увеличение джиттера львиную долю играет - организация качественного и стабильного питания, в первую очередь питание тактовых генераторов, ну и всех остальных цифровых чипов аудиотракта, а вот тут, на питании, как раз Сонька и сэкономила значительно. И соответственно это должно было сказаться на качестве, и не в лучшую сторону. Вот вроде так.Wink
(Отредактировал 30-12-2021 в 11:38 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yura_risk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 112
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 12:10
(30-12-2021 11:34)sven писал(а):  А вообще, с моей точки зрения, на увеличение джиттера львиную долю играет - организация качественного и стабильного питания, в первую очередь питание тактовых генераторов, ну и всех остальных цифровых чипов аудиотракта, а вот тут, на питании, как раз Сонька и сэкономила значительно. И соответственно это должно было сказаться на качестве, и не в лучшую сторону. Вот вроде так.Wink
Можно поставить отдельный тороидальный трансформатор на цифру, места хватает, но продажная ценность такой деки упадет...Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sven
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 489
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 12:24
Мне кажется на тот момент Sony уже все делала, чтобы удешевить устройства, времена когда организовывалось хорошее питание (ES и JB серии) прошли.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
yura_risk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 112
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 15:21
(30-12-2021 12:24)sven писал(а):  Мне кажется на тот момент Sony уже все делала, чтобы удешевить устройства, времена когда организовывалось хорошее питание (ES и JB серии) прошли.Wink
Все, что ниже топовых HiEnd, это стремление к экономии и удешевлению... Маркетинг работает на карман производителя... У Sony серия ES не вся относится к топу...
Для хорошего звука на MD желательно иметь хороший внешний ЦАП или деки серии JA*ES
(Отредактировал 30-12-2021 в 15:24 yura_risk.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Fury_66 , sven , Аска
igor_bolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алматы
Сообщений: 902
Репутация: 100
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 15:24
У Сони верхний топ это R серия, но к сожаления минидисковых дек в этой серии нет. А вот ES это как раз пред топ. Для МД я использую внешний цап Sony DAS-R10, максимально вытаскиваю звук из МД! Правда слушаю МД очень редко, только что аппарат не простаивал или под пивас, для удобства пользованияParty0012
(Отредактировал 30-12-2021 в 15:28 igor_bolotov.)

Sony
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 924
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 23:44
Чо там вытаскивать? Уже ES все недостатки, незаметные на низших сериях, прямо выпячивает... какое там R? Для чего, для кого?
Т.ч. никакого сожаления от отсутствия Sony MDS-JJ70R нет. Всё равно, что от хай-эндной деки для mp3 128... проку 0 %.
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 122
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 30-12-2021 23:58
(30-12-2021 23:44)Abizian писал(а):  Чо там вытаскивать? Для чего, для кого?
"как грицца", ничего личного, просто навеяло BiggrinBiggrinBiggrin

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor_bolotov , cdjshaman
Gnum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 11:40
А почему в рейтинге, который выложен на форуме 480 сильно выше чем 530? Из-за соотношения первоначальной цены дек?
И ещё, у меня будет использоваться только линейный выход (аналог). Это как-то может повлиять на выбор деки? Напомню, что в поле зрения попадают sony mds je от 330 до 530. Или 500-530 явно лучше чем 330-480?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 607
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 12:32
Всех с наступающим 2022 годом!!
Всем любителям МД желаю, чтобы Ваши аппараты как можно дольше и беспроблемно радовали своих хозяев и чтобы у каждого в коллекции, наконец, появилась заветная модель в идеальном состоянии и желаемого цвета!!)))

(29-12-2021 09:39)Gnum писал(а):  На что лучше смотреть из sony? По цене , которая устраивает, встречаются 330, 440, 470, 480 и 500-520. У 500 серии я так понимаю почти везде сдохшие экраны. А из остального? Интересует ещё и ремонтопригодность, понятно, что аппаратура старая.
То, что я буду Вам рекомендовать, к сожалению, в Вашем списке отсутствует, хотя ценовая ниша одинаковая. Мои рекомендации - MDS-JE530 и MDS-780. Данные бюджетные деки обеспечат Вам самое высокое качество записи в МД формате (ATRAC R), живучесть индикаторов и простые надежные транспорты с KMS260. 530 - запись только SP, 780 - все варианты записи, кроме Hi-MD.
Странно, что никто не порекомендовал Вам эти деки.
(Отредактировал 31-12-2021 в 12:54 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor_bolotov , etoneya , 7nebo63 , cdjshaman
Gnum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 13:11
530 и 780 в хорошем состоянии это около 10. Дорого. Я смотрел в диапазоне до 5-6 тыс. В эту цену только 530, но как правило затертые кнопки до дыр. Если только брать и сразу менять лазер?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 607
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 13:20
.
(29-12-2021 13:08)sven писал(а):  В остальных сериях в том числе и 500-й, экраны сдыхают...
Как вариант еще есть пока на рынке в большом количестве Tascam-350 к примеру, и по состоянию и цене очень демократично.
Андрей, сорь, но 500-й серии нет и никогда не было;) условно были модельные ряды и то, не слишком долго: 320-520-920, 330-530-630-730-930, 440-640-940, 470-770,480-780-980. Как видно, даже не в каждом модельном ряду присутствовали модели уровня 5ХХ. В то же время, в каждом ряду на степень "бюджетности" указывали сочетания -JE, -JB, -JA.
Модели MDS-501 и MDS-503 не имели показателя степени бюджетности, т.к. были первыми и жутко дорогими полноформатными деками и до появления серии ES претендовали на роль флагманов бытовой МД техники.
Tascam-350, хотя и занял в упомянутом тесте аж 2-е почетное место, по мнению обладателей этой деки, аппарат с весьма посредственным звуком и они откровенно недоумевают, за что ему отвалили такие высокие оценки. В самом рейтинге указана толком только одна причина - невысокая цена.

Цитата:У меня и 520-я и 730-я и 930-я деки есть...
индикатор у 930, к сожалению, подсаживается, а вот у 530-й нет.
(31-12-2021 13:11)Gnum писал(а):  530 и 780 в хорошем состоянии это около 10. Дорого. Я смотрел в диапазоне до 5-6 тыс. В эту цену только 530, но как правило затертые кнопки до дыр. Если только брать и сразу менять лазер?
530-х в диапазоне 5-6т.р. в хорошем состоянии достаточно много, да и 780, если не торопиться, регулярно попадаются. 10 т.р. - для бюджетных дек явный перебор, хотя аппетиты у всех разные. Вы из какого города?
Насчет того, что 480 в таблице стоит выше 530 - полная ерунда, 530 лучше во всех отношениях, говорю как обладатель обеих дек.
(Отредактировал 31-12-2021 в 15:17 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gnum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 13:38
Москва. Ощущение, что очень много перекупов и постоянно загоняют цену в небеса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 607
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 13:51
(31-12-2021 13:38)Gnum писал(а):  Москва. Ощущение, что очень много перекупов и постоянно загоняют цену в небеса.
Не без этого. У меня, как минимум. пара знакомых с этого форума приобрели 930 меньше, чем за 7 т.р. а еще трое 980 примерно за такую же цену, но это было реально удача.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gnum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 14:06
Значит нужно мониторить. Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска , sven
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 489
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 14:26
(31-12-2021 13:20)Аска писал(а):  .Андрей, сорь, но 500-й серии нет и никогда не было;)
Извиняюсь, не правильно выразился, конечно не 500-я серия, а модельный ряд.Улыбка

А tascam350-й упомянул, потому, что их полно на рынке в довольно неплохом состоянии и цена тоже неплохая, для того кто хочет приобщится к минидиску и стеснен в средствах.Biggrin (хотя для меня что tascam350, что sony 520-730-930 звучат примерно одинаково, наверное из-за особенностей слуха.Улыбка). Что еще остается из бюджетных, да вообщем ничего, Onkyo, Denon, Kenwood вон дороговато идет на рынке.Wink

С наступающим всех! Долго работающей техники всем!
(Отредактировал 31-12-2021 в 14:28 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
igor_bolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алматы
Сообщений: 902
Репутация: 100
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-12-2021 17:38
Поздравляю Всех с Новым годом!Happy0065
(Отредактировал 31-12-2021 в 17:42 igor_bolotov.)

Sony
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска , sven , rizen , etoneya , 7nebo63 , cdjshaman


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 24 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS