(13-07-2024 06:23)Аска писал(а):  Не могу припомнить, зачем в СЕРВИСНОМ режиме могут понадобиться кнопки перемотки.

Например чтобы разогнать смазку по направляющему стержню ЛГ. Сам так делал пока не передержал кнопку >. Услышал треск шестерен, разобрал механизм а там "здрасьте, приехали" Зуба на рейке нет и стойка треснула. Пришлось искать донора.

(13-07-2024 11:21)sven писал(а):  P.S. Аскар и Ander-sss конечно спасибо за Поздравления, но "Днюха" у меня 11 января

Все встало на свои места, когда я понял, что спутал двух челябинцев)) ДР был, оказывается, у Шамана(cdjshaman);))

(14-07-2024 08:42)sven писал(а):  Согласен Аскар есть различия в схемотехнике (заглянул в сервис мануалы).
Где-то в какой-то презентации читал что 930-я и 20-я деки одинаковы по схемотехнике - поверил, в итоге ввел в заблуждение форумчан, а надо все проверять по сервис мануалам.

Ну, не такие уж там большие различия. 930-ая и вправду неплоха, но 30-ка мне больше нравится. Как купил её - сразу же полная пропайка (ибо кольцевые трещины уже были видны), замена некоторых электролитов (включая транспорт), чистка ВСЕХ концевиков,переключателей, крутилок/вертелок и реле в БП. На мой век хватит.

Приветствую всех любителей MD-технологий!!!
Кто-нибудь сравнивал качество записей на минидисках, записанных на Деке и на Портативном Рекордере? Запись естественно по оптике. Есть ли какие предпочтения на каком Портативном рекордере лучше писать? В теории по оптике должно быть одинаково. А как на практике? И какой ATRAC лучше заточен для этого, Sony или Sharp? Версия наверное самая последняя лучше будет ATRAC-R/S DSP и ATRAC 6/7 соответственно.

Андрон, где 930 и 30-ка)). Совершенно разные аппараты от пикапов, до ЦАПов. 30-ка, по сути, лайтовая 50-ка с отличны ЦАПом (CXD8594Q, такой же используется в 33), но 20-ти битным АЦП (у 50 и 930 - 24 битные). Хотя, минидиск хорош именно тем, что даже бюджетные модели (530 и т.д.) обладают великолепными как техническими, так и сервисными параметрами.А различие между сериями QS и ES на уровне вкусовщины, ровно как и внутри серий. Лично я продал 20-ку не потому, что она явно хуже 33, а просто посчитал избыточным иметь в системе практически идентичные аппараты, а 33 оставил, скорее, из-за более продвинутой системы питания плюс сервис 930 практически идентичен 20-ке. Связка 530-20 в итоге трансформировалась в 930-33, т.е. 930 заместила 530, а 20-ку перекрывает с лихвой 33. Из остального: 333 - высший аппарат с режимами LP, великолепным звуком и оригинальным дизайном, 980 - высший аппарат с NetMD.
Поэтому свой топ 930-980-33-333 считаю практически идеальным. До идеального не хватает только 555;). Аппараты с 210 пикапом приобретать точно не буду))
Линейка HiMD закрыта RH1 и Onkyo FR-N9.

---

(14-07-2024 20:30)WNMR писал(а):  На сегодняшний день имею 2,5 аппарата, 940 играет, 780 пишет, муз. центр SONY модельку не помню, он на работе...

WNMR приветствую на форуме и приглашаю вступить в Клуб любителей МД)) Ссылка на клуб в моей подписи.

(18-07-2024 01:21)Аска писал(а):  Поэтому свой топ 930-980-33-333 считаю практически идеальным. ...
Линейка HiMD закрыта RH1 и Onkyo FR-N9.

Полностью с тобой согласен дружище, поэтому свой топ 940-980-555,
плюс 100-вольтовый Denon DMD-S10 апгрейдить не буду, на мой век хватит.
Несколько RH1 из них 3 новых и Onkyo FR-N9 завершают мою коллекцию.
Сейчас просто подсел на портативные SHARP, но это пройдёт.
Кстати Denon DMD-S10 стал писать с ошибками, грешу на лазер. Вроде там стоит KMS-260, если так, то нужно найти время поменять.

(18-07-2024 00:23)vasiliylub2000 писал(а):  Кто-нибудь сравнивал качество записей на минидисках, записанных на Деке и на Портативном Рекордере? Запись естественно по оптике.

На мой взгляд и слух, отличий в качестве записи на деке и портативе нет.
Я правда на портативе пишу не по оптике, а по NetMd. Только использовал не Соник стейдж(он пишет не честный SP), а Platinum или Web MiniDisc, Web MiniDisc Pro.
Писал на таких аппаратах: Sony MZ-NH600 (Hi-Md), Sony MZ-N1 (Atrac-R), Panasonic SJ-MR250 (у него свой атрак - "H.D.E.S"). Разницы абсолютно не почувствовал.
Как-то так.

Да кстати у Шарпа последняя версия Атрака 8-я (c LP режимами).

(18-07-2024 07:21)sven писал(а):  Только использовал не Соник стейдж(он пишет не честный SP), а Platinum или Web MiniDisc, Web MiniDisc Pro.

А разве Platinum, Web MiniDisc, Web MiniDisc Pro пишут честный SP?

Да, эти программы пишут честный SP. Это энтузиасты сделали реверс-инжиниринг протокола Соник Стейдж и смогли создать протокол позволяющий писать нормальный SP. Единственное, пока не могут писать в формате Hi-Md (только SS это может).

(18-07-2024 01:21)Аска писал(а):  Андрон, различие между сериями QS и ES на уровне вкусовщины, ровно как и внутри серий.

Согласен. Довелось-таки послушать 50-ку... Хм...Что-то как-то... Джаз, блюз, классика (особенно И.С.Бах) очень даже. Всё остальное мне как-то не зашло на этой модельке. Как-то всё неторопливо,бархатно,нет драйва. Возможно что на это влияют операционники с полевиками на входе (OPA2604/OPA2132). Всё это только субъективное мнение.

(18-07-2024 07:21)sven писал(а):  Я правда на портативе пишу не по оптике, а по NetMd.

При записи с использованием протокола NetMd отличий и не должно быть, а вот запись по оптике существенно зависит от оптоволокна и конкретной комплектации опто-портов. Лично мне запись по оптике на портатив не особо понравилась, хотя формально придраться не к чему. Просто при записи на портатив выбор опто кабеля крайне органичен - либо стандартный кабель из штатной комплектации, либо ноу-нейм переходник сомнительного качества. А вот при записи на стационар выбор кабеля ограничивается, разве что, ассортиментом производителей, подбирай на любой вкус.

(19-07-2024 02:38)Аска писал(а):  При записи с использованием протокола NetMd отличий и не должно быть

Посмотрел свою коллекцию портативов с NetMD и нашёл аппарат Aiwa AM-NX1 в котором стоит вроде ATRAC DSP Type-S. Получается если писать с помощь "Web MiniDisc Pro" в режиме SP, то запись будет прямая PCM->SP по алгоритму ATRAC DSP Type-S? Без потери через LP2?

vasiliylub2000 , при использовании NetMD бортовой кодек не ипользуется (хотя практически у всех аппаратов с функцией NetMD на борту установлена последняя версия ATRAC Type-R), вся перекодировка выполняется программно-аппаратными средствами компа, причем ПО может быть как на борту, так и вне компа(например "Web MiniDisc Pro"). Современные ПО протокола NetMD обеспечивают полноценную передачу ATRAC файлов (SP), а не эмулированные из LP2.

(19-07-2024 04:47)Аска писал(а):  vasiliylub2000 , при использовании NetMD бортовой кодек не ипользуется ...

А как же разговоры о том, что программного кодека ATRAC-R/S не существует?
Скорее всего используется именно бортовой чип ATRAC под управлением стороннего софта.

На всемирных просторах интернет нашел такую информацию, цитата:

"На Platinum и Web MiniDisc:
В режиме LP2 звук на минидиск записывается с компьютера так:

Конвертация исходника в формат LP2 -> Отправка потока данных LP2 на устройство -> Запись на минидиск

В режиме SP все несколько сложнее:

Конвертация исходника в формат RAW PCM -> Отправка данных RAW PCM на устройство -> Конвертация в ATRAC SP на устройстве -> Запись на минидиск



Если использовать SonicStage, оригинальный софт для работы с минидиском, там запись в формате ATRAC SP еще более кривая:

Конвертация исходника в формат LP2 -> Конвертация в RAW PCM -> Отправка данных на устройство -> Конвертация в ATRAC SP на устройстве -> Запись на минидиск

По каким-то причинам Sony не разрешила конвертацию звука в оригинальный формат ATRAC SP на компьютере. Возможно, чтобы избежать утечки проприетарного алгоритма. Этот неуловимый Джо действительно остался тайной Sony.
Этот гигантский костыль скорее всего был вставлен для защиты авторских прав, а по факту — просто лень было сделать нормально. Из-за этого современные решения Web Minidisc и Platinum MD имеют большое преимущество перед штатным софтом: они не добавляют этот лишний этап сжатия с потерями. Вы не теряете в качестве при записи дисков в ATRAC SP с компьютера.
"

(19-07-2024 12:31)sven писал(а):  На всемирных просторах интернет нашел такую информацию, цитата:
... Конвертация в ATRAC SP на устройстве ...

Вот о чём я и говорю, кодирование производится бортовым чипом ATRAC1 на портативе, а для кодирования в LP2 и LP4 используется программа, кодирующая по алгоритму ATRAC3, т.е. софт на компьютере. И для Hi-MD SP/LP тоже программный способ, только по алгоритму ATRAC3 Plus. Таким образом программы для компьютера ATRAC1-R/S не существует, она только вшита в чипы на деках и портативе.

А может быть люди будут внимательнее смотреть сервис мануалы, и пойму что netmd это комбинированное устройство, управление и аудио карта с выходом на цифровую аудио шину! Что оно там программо вам будет кодировать то...

Всё очень просто, приложения "Platinum" "Web MiniDisc Pro" просто обманывают протокол "NetMD" и скармливают рекордеру RAW PCM как поток, прошедший "даунгрейд LP2", а сами этого не делают.

vasiliylub2000, какой изящный ответ на свой же вопрос)) Если Вы точно знали, что на рекодер по простому подается цифровой поток PCM на бортовой чип ATRAC, то зачем было спрашивать?;)
Выходит, что основатель нашей ветки kestrel круто ошибался, когда писал

Цитата:При использовании технологии NetMD внутренний ATRAC аппарата отключается и ВООБЩЕ НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ в создании записи.

пост №1!

(20-07-2024 04:56)Аска писал(а):  ...то зачем было спрашивать?;)...

Я пришёл к такому выводу только сейчас, путём логических рассуждений.

---

(20-07-2024 04:56)Аска писал(а):  Выходит, что основатель нашей ветки kestrel круто ошибался, когда писал
пост №1!
"При использовании технологии NetMD внутрениий ATRAC аппарата отключается и ВООБЩЕ НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ в создании записи"

Он не ошибался, он просто не всё написал. Это касается только для записи LP2, LP4, Hi-MD SP, Hi-MD LP. В этих режимах внутренний ATRAC действительно не используется. Он используется только для режима SP. Всё логично.