(05-06-2019 23:20)Евгений1 писал(а):  Что значит "приукрашивает" ,я такое постоянно слышал про деки Накамичи,можешь прояснить ,что это обозначает "приукрашивает"...может лучше и качественнее играет ,а не приукрашивает?

Обогащает в динамике.

---

(05-06-2019 17:36)McRAM писал(а):  Прежде всего необходимо измерить напряжение между крайними выводами индикатора и сообщить куда следует.

Наконец по делу ...
Сергей Иванович , это анодное напряжение? Где то 40 В как помнится?
А такая штука как накал тоже е ?

(05-06-2019 23:20)Евгений1 писал(а):  Что значит "приукрашивает" ,я такое постоянно слышал про деки Накамичи,можешь прояснить ,что это обозначает "приукрашивает"...может лучше и качественнее играет ,а не приукрашивает?

Я тоже об этом писал, неоднократно было замечено в некоторых аппаратах при лобовом сравнении с первичным источником. Записывается фонограмма, перематывается на начало ставится на воспроизведение одновременно с этим источником. При мгновенном переключении становится слышно небольшое, но отличие по высоким, низким и всей звуковой картинке. Я это считаю недостатком и больше на такие аппараты не пишу. Тут или модернизировать (упрощать/усложнять) аудио тракт или просто поменять аппарат на другой, если это конечно напрягает.
Меня напрягает. Вот перенести оригинал точно с источника, вот это настоящая цель. А потом во время воспроизведения крути по вкусу тембра, вот тут должно быть каждому своё, а не на самом первом шаге что то менять. С таким успехом есть множество цифровых форматов, делающих запись с "приукрашиванием" куда проще. Зачем тогда заворачиваться.

(06-06-2019 06:28)rifab писал(а):  Наконец по делу ...
Сергей Иванович , это анодное напряжение? Где то 40 В как помнится?
А такая штука как накал тоже е ?

Это "Heater" (нагреватель) или накал по-нашему, можно измерить обычным тестером на крайних выводах (1 и 49) индикатора, контактах 1и2 разъёма P7501 передней платы (Timer C.B.A.) или контактах 17и18 разъёма Р7402 основной платы (Main C.B.A.).

(06-06-2019 06:28)rifab писал(а):  Наконец по делу ...
Сергей Иванович , это анодное напряжение? Где то 40 В как помнится?
А такая штука как накал тоже е ?

Всё это есть в сервис-мануале. Туда надо просто заглянуть. Там есть все напряжения. Но я практически уверен, что это не поможет.))) Севшие дисплеи это неизлечимая болезнь. И именно это и было по делу.

(06-06-2019 13:52)Джон До писал(а):  Всё это есть в сервис-мануале. Туда надо просто заглянуть. Там есть все напряжения. Но я практически уверен, что это не поможет.))) Севшие дисплеи это неизлечимая болезнь. И именно это и было по делу.

Сервис найти надо, а тут заодно пообщаться. Так что с накалом. Добавить.

(05-06-2019 21:51)Made in USSR писал(а):  у кого есть качественно сканированный сервис мануал на этот магнитофон , а то я скачал тут
https://elektrotanya.com/panasonic_nvfs2...nload.html
а он там частично не сканирован , не критично , но все же.

Ну, там он практически полный. Я не нашел только одной страницы. Скачайте еще на версию EG вот отсюда http://freeservicemanuals.info/en/, может тут найдете недостающее.

---

(06-06-2019 14:01)rifab писал(а):  Сервис найти надо

Что его искать? Они все есть по одному клику мыши, а без СМ всё равно не понять точно где искать питание, указанное Сергеем Ивановичем.

(06-06-2019 14:06)Джон До писал(а):  ... а без СМ всё равно не понять точно где искать питание....

Найти не сложно, между "передней" и "основной" платой всего два разъёма на 16 и 18 контактов, на большем разъёме два крайних контакта и есть накал. Если напряжение меньше 4,4В то шансы на восстановление функции высоки, если напряжение больше 6,6В то шансы, увы!

(05-06-2019 17:36)McRAM писал(а):  Прежде всего необходимо измерить напряжение между крайними выводами индикатора и сообщить куда следует.

ну куда следует я не знаю могу сообщить ВАМ и другим участникам форума :
при вскрытии магнитофона обнаружилась.....паутина ......ой это наверное не важно и на дисплей не влияет .
но ,что же мы ,товарищи здесь все таки интересного можем увидеть ,а увидеть мы могем следующее :
эх....вспомним молодость (пары по радиоизмерениям я не прогуливал )
       
и, что то подсказывает мне что это не порядок
и надо искать причину ,скорее всего сдохший электролит

(06-06-2019 22:06)Made in USSR писал(а):  ...и надо искать причину ,скорее всего сдохший электролит

Ну вот, делов-то! А то сразу менять стекло (судя по фото индикатор в отличной сохранности).
И начните с ёмкости преобразователя DC/DC, электролит С1708, 220мкф/16В, а далее блок питания и всё получится.

проверил напряжения с блока питания ( под нагрузкой и без ):все точно совпадают , есть небольшие отличия ,на десятые..сотые .....вольта , там где 45 вольт там на пол вольта меньше в рабочем режиме и на 1.3 вольта в "холостом ".
   
где стоит этот преобразователь ?

(06-06-2019 23:56)Made in USSR писал(а):  проверил напряжения с блока питания ( под нагрузкой и без ):все точно совпадают , есть небольшие отличия ,на десятые..сотые .....вольта , там где 45 вольт там на пол вольта меньше в рабочем режиме и на 1.3 вольта в "холостом ".

где стоит этот преобразователь ?

Страница 4-18 раздел СЕРВО    

ПРОДОЛЖУ .
вынув плату на которой стоит этот электролитический конденсатор , я нашел его и измерил его емкость : она конечно была существенно ниже номинала ,но не настолько критично ,что бы из за него была вся эта проблема( как я подумал ) а именно 168 мкф. РЕШЕНО ЕГО БЫЛО ЗАМЕНИТЬ , под рукой был 220 на 63 V и он успешно инсталлирован , но не без танцев с бубнами ,так как гений японской инженерной мысли
с обратной стороны его закрыл "дополнительным навесным монтажем " и добраться было не возможно ,не демонтировав этот "колхоз".
   


пошел другим путем : удалил аккуратно его сверху и к его "старым" ножкам опять же аккуратно приколхозил БОЛЬШОЙ новый электролит( он там ничему не мешает ).
собрал ........и .....НЕ ПОМОГЛО , точнее чуть помогло конечно : напряжение стало 2.9 V аноде и катоде дисплея .
Экран засветился СУЩЕСТВЕННО ярче - можно нормально рассмотреть все символы , даже если одеть защитное стекло ! но ! это все равно не то пальто ! надо искать причину дальше....
искренне благодарен ВСЕМ ,за помощь -особенно McRAM !
       

Хорошо, что стало поярче. Сергей Иванович профи! Но не ждите чуда, как бы не хотелось, до заводского нового свечения индикатор не довести. За столько лет по-любому он подсел или отдельные пиксели потускнели, "то пальто" точно не получить. Жаль, я на отдыхе сейчас и не могу померять напряжения на своих нормально светящихся панасах, чтобы сравнить с вашими данными. А такой "колхоз" есть на всех панасах что я видел, по мне так это совсем не колхоз.))))) Сделано аккуратно и значит так надо было.))))
А вообще, Сергей Иванович сказал проверять дальше напряжения по цепочке. Я бы убедился во входном 13,4В и выходном напряжениях на этом преобразователе и прошелся по пути прохождения тока до самого индикатора на предмет падения напряжения. Ну, а сам БП вы уже проверяли.
Вообще, поглядел я СМ и на предыдущих моделях панасов (nv-j, nv-l, nv-h, nv-f65,70,75, nv-fs90,100) питание было намного проще - прямо с БП, а вот начиная с 77-го уже через преобразователь. Интересно бы узнать у специалистов для чего так переделали питание?

сам задавался этим вопросом , и в технике японской так часто делали .
индикатор засветится как надо ! если ему подать 6 вольт ! это уже видно.
вот измеренные напряжения на PS2503 у меня не такие как прописаны в сервис мануале!
   
контакт 19 все ок 14,08 V.
а вот -22 .3 (22.2 иногда ) -это совсем не -29.9 и я думаю ,что вот мой потерянный вольтаж .

(07-06-2019 14:09)Made in USSR писал(а):  сам задавался этим вопросом , и в технике японской так часто делали .
индикатор засветится как надо ! если ему подать 6 вольт ! это уже видно.
вот измеренные напряжения на PS2503 у меня не такие как прописаны в сервис мануале!

контакт 19 все ок 14,08 V.
а вот -22 .3 (22.2 иногда ) -это совсем не -29.9 и я думаю ,что вот мой потерянный вольтаж .

Вот! Уже что-то. Теперь надо понимать это сам преобразователь виноват или еще что. Может Сергей Иванович опять подскажет.
После ваших опытов я сам загорелся проверить питание на своем 88-м, хотя светится нормально у меня.
Кстати, подскажите, эти напряжения надо измерять относительно земли?

напряжение указанные в мануале измерены относительно земли , поэтому там такие значения , а разность потенциалов -это и есть напряжение , так вот на дисплей подается два отрицательных напряжения ( относительно земли ) ,но одно относительно другого и есть положительное , а разность между ними и есть напряжение питания этого дисплея .имхо.
проблема я думаю или в преобразователе или
может на плате индикации
   
я сегодня уеду и смогу начать детальнее разбираться с понедельника.
чую носом отремонтировать можно.

(06-06-2019 20:51)McRAM писал(а):  Найти не сложно, между "передней" и "основной" платой всего два разъёма на 16 и 18 контактов, на большем разъёме два крайних контакта и есть накал. Если напряжение меньше 4,4В то шансы на восстановление функции высоки, если напряжение больше 6,6В то шансы, увы!

ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ,ТО могу ПОЯСНИТЬ СЛОВА McRAM почему ДОЛЖНО подаваться приблизительно , 6.6 вольта - это напряжение стабилизации стабилитрона D7501( MA3068 ).

Друзья, больше интересует роль этого элемента. Стабилизация напряжения накала ¿. От помех что-ли.
Я сталкивался с помехами на картинке при включенном люм.индикаторе .
Кнопкой отключаешь, нет помехи.
Т.е. через Б.П. влияние шло ?
Это про аппарат NV FS 65 NTSC.

продолжу :
кому интересно вот так выглядит дисплей сзади ,есть марка и производитель.
   
кстати сопротивление дисплея у меня 2.8 Ом.( между крайними контактами ).

по ремонту : на плате дисплея проблем не нашел , надо искать проблему в работе преобразователя .

по преобразователю :
напряжение между контактами мне не нравится ,я думаю так не должно быть .
   
возможно сам преобразователь неправильно работает или еще какая причина - надо разбираться , надо подать на дисплей нормальное напряжение , а засветится или нет -это уже как получится.

у ВАС есть 88 ой ,я бы попросил сделать Вас сделать некоторые несложные замеры напряжений -это бы могло помочь в поиске неисправности.
если проблема в самом VLT 0683 (по схеме T1701 ) ,то это плохо.

блок питания выдает нормальные значения ,там все ок.
жаль ,что форумчанин McRAM не выдвигает идей по этому поводу.