(11-09-2018 03:02)adsh писал(а):  Ай-я-яй. В сравнении с ЗЯ, ниже частоты настройки ФИ, динамик, на рокоте от проигрывателя, ходит матом и на него просто страшно смотреть. Стоит только заткнуть ФИ - становится заметно легче. А ещё лучше - пустить с генератора 15-20 Гц и сравнить, с закрытым ФИ и открытым.

adsh, всё зависит от того, насколько ниже относительно резонансной частоты динамика настроен ФИ.
Ну и насчёт затыкания фазика носком - ФИ применяется в рбъеме корпуса гораздо меньшем нежели Vas, поэтому затыкая фазик резонансная частота уходит сильно вверх и спад АЧХ на НЧ такой, что там и шевелиться нечему.

(11-09-2018 03:02)adsh писал(а):  Это - очень распространённое заблуждение:

_http://donex-ua.narod.ru/indexphp/stati/211-sintepon.htm

Если в пружину напихать тряпку, то она от этого мягче не станет.

Можно убрать выбросы, но нельзя понизить граничную частоту на НЧ, как это будет при настоящем увеличении ящика.

adsh, а кто говорил о понижении граничной частоты? Наполнитель применяется, обычно, в меньшем по объему ЗЯ, и он там только для уменьшения крутизны спада.

(11-09-2018 00:07)ACCU писал(а):  
ТС сначала запилил "будку для сенбернара" безо всяких расчетов
потом денег не хватило на подходящий дин и он втулил туда то, "шо було"
потом оно "загуло" и возник вопрос
- аномалия!!! -

Нет никакого гула, не надо наговаривать. Да и динамиков в корпусе уже было штук пять разных.

ТС.
Сорри, но Вы просто не знакомы с самыми азами...
------
1. ЗЯ проще рассчитать, єто правда. Объем и все. Донастройка звукопоглотителем - про это потом..., (чтобы не мешать все в одну кучу). Для расчета нужно знать параметры TS динамика. Прошибетесь с объемом - будет горб!!!!!
В этом есть недостаток ЗЯ. Ставим, куда надо, а вот имеем - что имеем...
Для динов с добротностью ниже 0,4 объем ящика в 2-10 раз меньше Vas. Класно вроде.., да только частота среза подскакивает в 1,5 - 4 раза от Fs.
Для динов с добротностью 0,4 - 0,8 начинает расти объем яшика, зато частота среза приближается к Fs. Опять вроде класно! Да только такие дины никто не любит. Они либо длинноходы с тяжелым диффузором, либо магниты плохонькие...
------
Речь идет о том, что для закрытого ящика объем обязательно нужно считать!!!
Иначе гладкую АЧХ не получить!
Просто пихкануть дин в имеющийся ящик, а тем более 5 разных..., ну не получится!

...про фазик чуть позже...

Что за проблема скачать JBL Speakershop ,забить параметры и поиграться объемом туда-сюда.
Все же видно,и как Хмах меняется.и ГВЗ,и "горб-не горб".
Программа абсолютно достоверная,проверена миллион раз,все по факту соответствует.Нет,мы не ищем легких путей!
ТС-у вас проблема-стоячая волна.Самое простое-сделать верхнюю крышку или нижнюю-наклонной,может отчасти помочь.Дальше-резонатор,как я уже и писал.Штука эффективная ,но по методике расчета не помогу.бо сам не делал,только имел акустику с такими штуками готовую (ВС Ас.)

ivan ivanov писал(а):забить параметры и поиграться объемом туда-сюда.

ivan ivanov, ТС решил пойти от обратного - есть объем, играется туда-сюда параметрами

А почему бы и нет? Такой подход имеет право на существование. Только имеющийся объем уже накладывает ограничения.

(11-09-2018 10:56)ivan ivanov писал(а):  Что за проблема скачать JBL Speakershop ,забить параметры и поиграться объемом туда-сюда.
Все же видно,и как Хмах меняется.и ГВЗ,и "горб-не горб".
Программа абсолютно достоверная,проверена миллион раз,все по факту соответствует.Нет,мы не ищем легких путей!
ТС-у вас проблема-стоячая волна.Самое простое-сделать верхнюю крышку или нижнюю-наклонной,может отчасти помочь.Дальше-резонатор,как я уже и писал.Штука эффективная ,но по методике расчета не помогу.бо сам не делал,только имел акустику с такими штуками готовую (ВС Ас.)

Следует отметить что стоячая волна на разных частотах, однако не на всех, что конечно в плюс. У меня друг как-то визатон двенашку(дюймы) купил, казалось бы такая именитая фирма и резонансная вроде низкая, но звук дерьмо дерьмом. Я динамик перед покупкой прослушивал, да и у 10гдш параметры тс все выложены в интернете.
Тут дело в том, что я не могу пока выложить параметры тс потому как нечем мерять, хочу лишь отметить что у динамика чувствительность выше чем у 10гдш да и играет он посолиднее, сопротивление 8ом. Ну а звук я уже выложил на ютубе.

---

(11-09-2018 11:49)nashua писал(а):  А почему бы и нет? Такой подход имеет право на существование. Только имеющийся объем уже накладывает ограничения.

Спасибо что поддержали, я б хотел сказать что большой объем скорее эффективнее чем маленький, а небольшие горбы на нч это не так уж и страшно.

(11-09-2018 10:56)ivan ivanov писал(а):  Что за проблема скачать JBL Speakershop.

С возвращением! Сэр! Как можно, столько времени, делать себе отдых!

Есть ещё такой популярный онлайн-калькулятор _http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id=
Считает достаточно неплохо и простой в пользовании.

(11-09-2018 10:45)artshop писал(а):  ТС.

Для динов с добротностью 0,4 - 0,8 начинает расти объем яшика, зато частота среза приближается к Fs. Опять вроде класно! Да только такие дины никто не любит. Они либо длинноходы с тяжелым диффузором, либо магниты плохонькие...

конечно не любят - 80% усилителей не способны их овладеть
а на "сварочные аппараты" денег жалко
вот и слушают чтонибуть и какнибуть от жадности и нелюбви
при этом даже рассуждают о правильном басе
судя по такой тенденции -это даже нормально

SUIGYNTOU писал(а):большой объем скорее эффективнее чем маленький, а небольшие горбы на нч это не так уж и страшно.

SUIGYNTOU, объем превышающий Vas, грубо говоря превращает АО в infinte baffle, при сохранении термодинамических процессов ЗЯ. Рассчитывать на линейность АЧХ при таких раскладах - марна справа. Юрий ivan ivanov вам дал добрый совет. Подберите подходящий для ЗЯ динамик и в калькуляторе рассчитайте объем. Иначе подбирать динамик под готовый ящик можно до посинения.
Хотя, если вам нравится, то пуркуа бы и не па...

---

Mark_V, Юра... ну это либо винтажик в ЗЯ типа Диатонов... либо современный саб. А современный саб обычно активный и обычно в Д классе с 0,5-1кВт дури

Mark_V, а ведь никто еще не начал говорить об акустической прозрачности диффузора....
В динах старых, из бумаги, через басовый лопух наружу прет вся икаженка от переотраженки внутри АО!!!! Это для ЗЯ и ФИ особо важно!!!!
Длинноходы с тяжелым и небольшим диффузором в этом плане предпочтительне. А если еще там соты...
-----
Кстати, это одна из причин "грязного" звука лопухов от Танной, Филипс, Грюндик, Альтек и т.д.

(11-09-2018 12:34)Тибетский Ламер писал(а):  SUIGYNTOU, объем превышающий Vas, грубо говоря превращает АО в infinte baffle, при сохранении термодинамических процессов ЗЯ. Рассчитывать на линейность АЧХ при таких раскладах - марна справа. Юрий ivan ivanov вам дал добрый совет. Подберите подходящий для ЗЯ динамик и в калькуляторе рассчитайте объем. Иначе подбирать динамик под готовый ящик можно до посинения.
Хотя, если вам нравится, то пуркуа бы и не па...

---

Mark_V, Юра... ну это либо винтажик в ЗЯ типа Диатонов... либо современный саб. А современный саб обычно активный и обычно в Д классе с 0,5-1кВт дури

Исходя из физики нагнетания, объем превышающий vas положительно сказывается на ачх и передаче низких частот. То есть дигамик установленный в конкретно необходимый для него объем будет скорее то и дело дубасить на своей резонансной частоте.

---

(11-09-2018 12:41)artshop писал(а):  Mark_V, а ведь никто еще не начал говорить об акустической прозрачности диффузора....
В динах старых, из бумаги, через басовый лопух наружу прет вся икаженка от переотраженки внутри АО!!!! Это для ЗЯ и ФИ особо важно!!!!
Длинноходы с тяжелым и небольшим диффузором в этом плане предпочтительне. А если еще там соты...

Следует отметить что для больших ящиков это не столь проблемно, так сжатие в большом объеме куда проще чем в маленьком.

Лубой динамик в ЗЯ любого объема дубасит на на своей новой резонансной частоте в ЗЯ!

(11-09-2018 12:46)artshop писал(а):  Лубой динамик в ЗЯ любого объема дубасит на на своей новой резонансной частоте в ЗЯ!

Ну так это ж провоцируется гвз.

SUIGYNTOU, ок. Объём превышающий Vas, по идее должен сделать более плавным спад АЧХ ниже резонансной, но еще раз повторяю, объем значительно больше Vas работает, как бесконечный экран, только без АКЗ... но, в этом случае нижняя граничная равна Fs... смешно выходит, правда?
Нельзя просто взять, "досыпать" чего-то побольше и будет "щастье". Изменение одного из параметров приводит к пропорциональному изменению других.

Кстати, это одна из причин "грязного" звука лопухов от Танной, Филипс, Грюндик, Альтек и т.д.-что бы такое писать -надо крепко выпить или курнуть ...такого откровенного бреда я еще не встречал

(11-09-2018 12:51)Тибетский Ламер писал(а):  SUIGYNTOU, ок. Объём превышающий Vas, по идее должен сделать более плавным спад АЧХ ниже резонансной, но еще раз повторяю, объем значительно больше Vas работает, как бесконечный экран, только без АКЗ... но, в этом случае нижняя граничная равна Fs... смешно выходит, правда?
Нельзя просто взять, "досыпать" чего-то побольше и будет "щастье". Изменение одного из параметров приводит к пропорциональному изменению других.

Как экран это уже литров с 400, а у меня их всего 180. Я конечно понимаю что все разумно только в определенных пределах.

(11-09-2018 12:41)artshop писал(а):  Mark_V,
...В динах старых, из бумаги, через басовый лопух наружу прет вся икаженка от переотраженки внутри АО!!!!...

Хорошо подмечено. Я давно заметил это.

vitaly, напросно так категорично.
Именно по причине, что такая грязь пролазит наружу через легкий диффузор НЧ, в сабах ставят дин мордой в пол (не только по этой причине) а во многих очень хороших АС он вообще стоит во внутреннем объеме... Или лупасит вбок..., или назад в экран...