|
|
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
|
| Автор |
Сообщение |
Abizian
Ветеран
    
Откуда:
Сообщений: 3 253
Репутация: 58
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-09-2021 19:52
1) Потому что древнючий аппарат, заточенный на прецизионность механики и работавший на студии, априори будет изношен. Такие вещи на студиях покупались для конкретной работы, а не для стояния ради красоты и солидности.
2) Надписи на аппарате и инструкция?
3) Даже если наугад, а не на угад - это как? Если пилот будет тыкать кнопки наугад - самолёт скорее полетит или упадёт? Неужели не любопытно самому понять - что, к чему и зачем?
4) Почему люди так не любят читать инструкции? Особенно, покупая профессиональную вещь. Радуйтесь, что это не студийный синтезатор, например Kurzweil K2500, к которому прилагались 2 талмуда А4 формата по 6-7 см толщиной каждый - и там описывались лишь, по сути, базовые возможности. На английском языке. И без знания специфики - фиг обычный переводчик правильно переведёт.
5) Звук поверх видео на монодорожке перезаписывать.
Осталось загадкой - нафига, живя в Евразии, писать в американской системе? Чтобы в будущем в случае поломки иметь лишний гемор с поиском устройства, корректно воспроизводящего? Могу тогда порекомендовать французский Secam.)))
(Отредактировал 27-09-2021 в 20:33 Abizian.)
|
|
|
|
xx_b_e_t_e_p_xx
Постоялец
  
Откуда: г. Москва
Сообщений: 21
Репутация: 0
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-09-2021 21:16
(27-09-2021 19:52)Abizian писал(а): 1) Потому что древнючий аппарат, заточенный на прецизионность механики и работавший на студии, априори будет изношен. Такие вещи на студиях покупались для конкретной работы, а не для стояния ради красоты и солидности.
2) Надписи на аппарате и инструкция?
3) Даже если наугад, а не на угад - это как? Если пилот будет тыкать кнопки наугад - самолёт скорее полетит или упадёт? Неужели не любопытно самому понять - что, к чему и зачем?
4) Почему люди так не любят читать инструкции? Особенно, покупая профессиональную вещь. Радуйтесь, что это не студийный синтезатор, например Kurzweil K2500, к которому прилагались 2 талмуда А4 формата по 6-7 см толщиной каждый - и там описывались лишь, по сути, базовые возможности. На английском языке. И без знания специфики - фиг обычный переводчик правильно переведёт.
5) Звук поверх видео на монодорожке перезаписывать.
Осталось загадкой - нафига, живя в Евразии, писать в американской системе? Чтобы в будущем в случае поломки иметь лишний гемор с поиском устройства, корректно воспроизводящего? Могу тогда порекомендовать французский Secam.)))
Аппарат не изношен. На студии не бывал.
#1 отредактировал сообщение 28-09-2021 13:07:
2.14 Цитирование предыдущего сообщения (+3 штрафных очков)
|
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Джон До
Ветеран
    
Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 350
Репутация: 64
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-09-2021 00:50
(27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): 2) Правильно понимаю, что писать на данном магнитофоне нужно в PAL? Пробовал в NTSC но не включается запись, только воспроизведение. Вполне возможно. Некоторые могли только читать NTSC, но не записывать. Надо уточнять по инструкции по эксплуатации или у того, кто владеет 7330.
(27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): Есть знающие что нужно включить а что выключить?
Надо смотреть в инструкцию по эксплуатации. То же касается меток на записи. Ищите инструкцию.
(27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): 5) Что такое Audio DUB? Выглядит как кнопка записи. AUDIO DUBBING - возможность наложения звуковой дорожки на видеоизображение. То есть видео сохраняется, а аудио записывается на него новое. Но только на монодорожку, звук, записанный на хайфайстерео остается прежний. Ищите инструкцию, там все написано.
(27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): Запустить получается кассету только после того как вставляешь в магнитофон перематываешь вручную секунду, после чего проблем нет. Но стоит обратно перемотать на начало и проблема опять возникает. С другими кассетами этой проблемы не наблюдалось. ья!
Аппарат должен работать со всеми кассетами, и с 30 минутными и с 15 минутными. Возможно, что-то не так с кассетой, но если все 60-ти минутки так глючат, то надо смотреть настройки самого видака, там электронное отслеживание времени кассеты и если стоит, например, Е-240, а вы вставляете Е-60, то вполне возможна неадекватная работа. Опять же надо смотреть инструкцию по эксплуатации. Как видите практически все ваши вопросы сводятся именно к прочтению инструкции по эксплуатации.
(Отредактировал 28-09-2021 в 13:05 #1.)
|
|
|
|
xx_b_e_t_e_p_xx
Постоялец
  
Откуда: г. Москва
Сообщений: 21
Репутация: 0
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Джон До
Ветеран
    
Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 350
Репутация: 64
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Abizian
Ветеран
    
Откуда:
Сообщений: 3 253
Репутация: 58
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-09-2021 18:28
Это означает, что для записи под определённый формат носителя (например - винил) делается совершенно иной мастеринг, чем для цифрового релиза. Потому что винил - допотопный и жутко несовершенный формат. На него нельзя "просто нажал rec и записал то, что слышу".
А мастеринг - достаточно трудоёмкое и дорогостоящее занятие. И никто сейчас им для выпуска 100 пластинок не заморачивается. Потому что это - бизнес. Музыку не для удовольствия производят и продают. А пипл хавает современные релизы на виниле, думая, что оно лучше CD. 
Компрессоры, лимитеры - вы никак не исправите, разве что добавите послезвучий в силу несовершенства записывающего устройства. Типа "расширителя стереобазы" из СССР - улучшал он звук? Технологии, в теории восстанавливающие волну полностью, вроде как были разработаны, но не прижились и канули в лету. Речь, разумеется, не о всяких легатолинках и пр. маркетинговых сказках.
Т.ч. ничего улучшить запись на аналог не может. Только добавить искажений. Хотя эти искажения иной раз воспринимаются (и мной в т.ч.) на слух, как улучшающие звучание.
Помню эксперимент - из записи Шаляпина убрали только шум. Чисто шум. Ни капельки полезных частот. Не понравилось никому. Субъективно с шумом звук был приятнее. Парадокс?
(Отредактировал 29-09-2021 в 18:32 Abizian.)
|
|
|
|
Steppenwolf Steppenwolf
Ветеран
    
Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-09-2021 18:55
Это означает, что динамический диапазон на цифровых источниках ничтожно мал!!!  Это горькая серьмяжная правда, которую скрывают от трудового народа!!!((( Который выкладывает килобаксы за какие то сомнительные микросхемки в дорогих коробочках!!((
Ещё хочу поделиться впечатлениями. Я очень люблю слушать старые советские рок группы, типа: Примус, Волшебник Изумрудного города, Акцент, АБЦ +Е! Вот скачал хорошие оцифровки с плёнок(выбирал самые звучащие при скачивании) этих альбомов, и очень обрадовался, что кто то сберёг раритеты! Но начал слушать, а интереса нет! Ну во первых советские записи не блещут качеством, начнём с того! И вот пришла мысль записать на ВХС. И вы знаете, теперь гоняю по кругу, так классно слушать с ВХСа! Ей богу не преувеличиваю!!))
...
|
|
|
|
Abizian
Ветеран
    
Откуда:
Сообщений: 3 253
Репутация: 58
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-09-2021 20:04
(29-09-2021 18:55)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Это означает, что динамический диапазон на цифровых источниках На любых источниках. И на аналоговых он был меньше, чем на цифровых, всегда (проф.применение студийных катушечников не трогаем, дома эти гробы только у гиков - и если ещё финансы гику позволяли).
Но динамический диапазон в поп-музыке не сильно и изменился с 1990. Не на 20 дб.
Хотя, конечно, по обертонам всё стало гораздо примитивнее.
Но какой % в эти обертона вслушивался, я вас умоляю...
Производство музыки - это у 99% бизнес, а не поиск чуда. Те, кого ты видишь на сцене (минимум 9 из 10), втихую ненавидят то, чем занимаются. А наивный слушатель ищет в их "исполнении" какое-то откровение с обертонами.))) Просто поверь, я в этом участвовал, и эту кухню изнутри знаю.
Думаешь, певца там заботит кач-во звука? Или продюсера? Или выпускающего редактора радиостанции? Всем просто пох.
Голимый бизнес, как у владельцев ларьков. И никто там не заморачивается вслушиванием/поиском нюансов. Конечная цель - "лишь бы больше пипла на концерт пришло".
Мне попадались релизы, где люди сначала компрессором всё давят/задирают - а потом уровень на 5-6, а то и 10 дб (рекорд!) занижают - и так выпускают. Л = логика?
Но это опять не по теме.))
(Отредактировал 29-09-2021 в 20:20 Abizian.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Steppenwolf Steppenwolf
Ветеран
    
Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-09-2021 20:35
(29-09-2021 20:04)Abizian писал(а): Но динамический диапазон в поп-музыке не сильно и изменился с 1990.
А вот люди с 90-го года сильно изменились..., и то в плохую сторону!!)) Точнее они не изменились, они такими и были, просто мы этого не знали, всё надеялись что якобы у них характер изменится! А у большинства людей никакого характера то и нету..., как оказалось! Это тоже не по теме...А вот ВХСы как рулили так и рулят!!) Не, серьёзно, я как опять вернулся к ним, да как переделал под аудио, то нарадоваться не могу!!) Кстати, я тоже рок музыкант..., в прошлом!)
...
|
|
|
|
100m0t0log
Постоялец
  
Откуда: Беларусь, д. Добрынь
Сообщений: 52
Репутация: 0
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Steppenwolf Steppenwolf
Ветеран
    
Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Alex.A
Ветеран
    
Откуда: Москва
Сообщений: 493
Репутация: 18
|
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-09-2021 02:51
 Спасибо за грамотный ответ !!! Я примерно так и думал, именно так это работать должно. Я выделил наиболее важные моменты объяснения, что нет никаких "замещений оригинального звука искусственными тонами генератора":
(25-09-2021 08:52)tracher писал(а): Компенсация есть, но не такая как описано выше, и она крайне минимальна, достаточная лишь для компенсации разрыва сигнала между головками. Как такового разрыва не происходит, потому что при записи длина записанной дорожки чуть больше, а при чтении чуть меньше. Поэтому при воспроизведении, когда одна головка находится на выходе с дорожки, происходит переключение на другую головку, а она как раз находится уже на входе на следующую дорожку и уже читает сигнал в этот момент. Поэтому если момент переключения головок настроен верно, то треска нет. Если головки идут по своей траектории, то треска нет;
Если появляются некоторые критичные отклонения, начинает работать компенсатор выпадений. Когда отклонения становятся на столько большие что компенсатора не хватает, появляется треск, и чем больше отклонение (либо дефект на носителе), тем он громче.
И никакими тонами там ничего не замещается. Компенсатор пытается восстановить сам сигнал. Примерно повторяя его форму.
Возможно, именно из-за этого эффекта некоторые слышат якобы размазанность звука на VHS. Возможно просто слишком много микровыпадений из-за изношенной механики, головок, пленки. Которые заставляют работать компенсатор. В общем слышимого треска еще нет, но компенсатор уже работает, соответственно внося свои коррективы в сигнал.// И ещё не надо забывать, что на ленту пишется не сам звуковой сигнал, а частотно-модулированный звуком высокочастотный сигнал несущей, и разрывы ( провалы его амплитуды) могут происходить в этом сигнале ВЧ-несущей. А мгновенная величина звукового сигнала (и его форма) на выходе зависит от мгновенной частоты сигнала ЧМ-несущей, а не от его амплитуды, до минимально-допустимого уровня сигнала несущей. Модулированная по частоте несущая перед демодуляцией подаётся на ограничитель амплитуды: усиливается и жёстко ограничивается по амплитуде перед ЧМ-демодулятором звука, поэтому некоторые провалы её амплитуды устраняются и не мешают работе ЧМ-демодулятора.
Да, при нормальном аппарате и хорошей ленте нет размазанности звука. При свежем аппарате и новой/свежей ленте компенсаций нет и звук отличный, практически без искажений.
Значит, при изношенном аппарате и плохой изношенной ленте будет больше % компенсаций и от этого звук может стать хуже.
- Вот и я писал, что если аппарат стерео-видеомагнитофон высокого класса или проф-аппарат в НЕИЗНОШЕННОМ и ИСПРАВНОМ состоянии и кассета нормальная, то он хорошо звучит и нет никакого " плоского звука" на выходе, и нормальный объёмный звук при воспроизведении (если оригинальный звук источника был объёмный, разумеется).
Короче - надо использовать аппарат в хорошем исправном состоянии, с небольшим пробегом/наработкой головок БВГ и с нормальных в/кассет всё будет звучать хорошо и прозрачно .Для лучшего качества записи музыки применять неизношенную ленту -видеокассеты хорошего качества в нормальном неубитом состоянии, а лучше всего S-VHS видеокассеты или специальные кассеты Hi-Fi , т.к. там лента лучше и по гладкости поверхности и равномерности магнитного слоя, и лучше её остаточная намагниченность - лучше прописывается ВЧ-несущая ЧМ-сигнала звука Hi-Fi stereo.
(Отредактировал 30-09-2021 в 03:29 Alex.A.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
rifab
Ветеран
    
Откуда: уфа
Сообщений: 1 355
Репутация: 19
|
|
|
|
100m0t0log
Постоялец
  
Откуда: Беларусь, д. Добрынь
Сообщений: 52
Репутация: 0
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)
|

|