(14-10-2015 03:56)Boostaddict писал(а):  А смысл? Всё, что ТВОРИЛИ ML , пропало вместе с Мадригалом..
даже одна и та же модель преда созданная при Мадригале по звуку отличается от Хармановской.

... и девушки тоже раньше были красивее.

(15-10-2015 22:49)Жолудь писал(а):  Зачем? Вы все равно останетесь при своем мнении до тех пор,пока сами не услышите правильную реализацию сабвуфера в стерео.

Если колонки не способны выдать полновесный и мощный бас, конечно
без саба никак не обойтись, по этому ТС и реализовал его в стерео.
О правильности баса можно долго разговаривать, есть даже отдельная
тема, и понятие об этом у каждого своё. И каждый выбирает свой
путь, кому сабвуфер, даже два, кому мощные напольники, а кому
подавай 35-ти сантиметровые низкочастотники, потому-шо в меньших
бас просто не живёт.

Есть люди,которые вилсоны софию 2 подпирают 2-мя сабами.Видать не все так просто.

можно и стенку подпирать в подъезде.а этот саб только для просмотра фильмов годится,и не БОЛЕЕ............в этой комнате без фронтальной стены ничего играть не будет

(16-10-2015 09:06)Жолудь писал(а):  Есть люди,которые вилсоны софию 2 подпирают 2-мя сабами.Видать не все так просто.

Ну если они стоят в >100 кв.м тогда понятно, а так София прекрасно играет и на 50 м. Другое дело когда у человека слуховой аппарат сломался...

(16-10-2015 09:06)Жолудь писал(а):  Есть люди,которые вилсоны софию 2 подпирают 2-мя сабами.Видать не все так просто.

Если сабы массово производют, то куда-то же их нужно девать.

(16-10-2015 09:29)doom писал(а):  можно и стенку подпирать в подъезде.а этот саб только для просмотра фильмов годится,и не БОЛЕЕ............в этой комнате без фронтальной стены ничего играть не будет

Костя , ты прав и нет. Был я на днях у Андрея и послушал его систему. Без стены, хоть головой об стену бейся , а её не хватает. Но, что делать, слушать же музыку хочется. Андрей добился с помощью рассеивателей и поглощения довольно не плохого результата. Да, третьего плана как бы нет (помещение), НО!
Всё достаточно музыкально, особых претензий нет, щипки, дека слышны отчетливо, а уровень аппаратов априори дает богатую тембральную палитру.
Так что, спасибо Андрею за прослушку.

Слушали с сабом и без, правильней и лучше (ИМХО) без саба, но кайфовей с сабом.

От себя добавлю то, что Andrey-1973 не успел услышать.
С сабом всегда слегка теряется плотность переднего плана. Это иногда приводит к субъективной деформации соотношения ощущаемых размеров исполнителей и инструментов. Зато с сабом всегда намного лучше локализация исполнителей, правильней и богаче послезвучия. На сегодня сшивка саба с АС такова, что звук не "плавает" при изменении точки прослушивания или громкости прослушивания в очень широком диапазоне.
Да и нюансов с сабом слышно всегда поболее. Хорошо и так, и так. Но для себя я саб всегда держу включенным. Выбор сделан.

(15-10-2015 16:28)artshop писал(а):  2 ув. shel33333.
Под "высшим порядком" я имел ввиду тот эффект, когда к полноценным АС грамотно добавлен САБ. НЕ ТРИФОНИК! Не для накачки баса, а для коррекции результирующей ФЧХ в КДП.

То есть все, кто имеют трифоник, некомпетентные в этом вопросе и используют его только для накачки, а ваша система правильная и не называется трифоником

---

Можно хотеть называть как угодно, называть саб не сабом, а космическим караблем, но при этом он останется сабом, и система 2+1 для стерео всегда останется трифоником, как бы там кому не хотелось. У меня был Epos M sub, + Dynaudio 52SE - играл отлично и не заметно, но от этого система не трифоником не стала..

norrest, это все вопрос уточнения терминологии. Трифоник подразумевает стыковку по АЧХ саба и сателитов. Просто система стерео с сабом подразумевает совместную работу саба и АС в достаточно большом и очень критичном для КДП диапазоне НЧ частот. Это есть разница, и она огромна!!!!

Чтобы понять как дело обстоит на самом деле достаточно увидеть результирующую АЧХ снятую в точке прослушивания. Если в результате наложения частот саба и сателитов нет выпирающего"горба", то это вполне допустимо, но я как то в этом сильно сомневаюсь. Кроме того у меня очень большие сомнения по согласованию "по скорости" саба с акустикой при таком расположении. Без измериловки это блуждание в потёмках, вариантов много - выбирай по вкусу.

Ну да, если горба нет, то это не трифоник, а уже "гиперболический параболоид"

(21-10-2015 18:06)norrest писал(а):  Ну да, если горба нет, то это не трифоник, а уже "гиперболический параболоид"

Да нет никакой разницы как назвать, трифоник, две колонки и саб или ещё как нибудь. У Андрея очень сложное помещение и он хорошо отстроил систему для прослушивания. Мы слушали с сабом и без, на глубину баса это не влияет, саб настроен для общего восприятия картинки. С ним звук более мягкий, комфортный, меломанский. Правильно или нет Андрей уже решил для себя и на сколько я знаю постоянно пополняет коллекцию новыми дисками.
Так что, давайте слушать музыку, а не судить на расстоянии.

P.S. Сомневаюсь что у заглядывающих в эту ветку, системы отстроены без компромиссов и являются эталоном. Все мы разные и УХИ у нас тоже разные.

Играет? Та я и не против, но давайте всё-таки вещи называть своими словами. Ибо создается впечатление, что некоторые стыдятся этого слова и придумывают какие-то оправдания и слово-замены.

Все таки с басом явно напряг.....)))Мы слушали с сабом и без, на глубину баса это не влияет, саб настроен для общего восприятия картинки. С ним звук более мягкий, комфортный, меломанский. Для общего - восприятия картинки, нет живности, энергии и драйва. За мясо ..промолчу. Нет того изюма которого ожидаешь. И всё-таки здесь вещи называют своими словами. . Я понимаю что все разные, но ушам это не объяснить. Они ведь слышат то ,что им преподносят.

(16-10-2015 13:27)Килограмм писал(а):  Если сабы массово производют, то куда-то же их нужно девать.

"Если сабы массово производют"… то это кому-то нужно… )

(21-10-2015 19:30)Andrey-1973 писал(а):  Мы слушали с сабом и без, на глубину баса это не влияет, саб настроен для общего восприятия картинки.

Так это и не саб, если его включение не влияет на глубину баса.
Это какой-то мелодический гармонайзер, или гармонический мелодайзер, или ... не знаю, как правильно это называется.
Чудо-аппарат

serpens, а таки попали в точку! Саб - это точно гармонизатор + подпорка (фундамент) + корректор ФЧХ в КДП.

(22-10-2015 11:56)Chief-pilot писал(а):  "Если сабы массово производют"… то это кому-то нужно… )

Толковая мысль! Обдумаю ее на недельке...

Один мой знакомый в своей лавке воткнул саб через девайс вумного дома, управляемый со смарта и издевается теперь над посетителями клацая питанием туда-сюда, композитор тоже мне.
Но он вообще странный: ему, например, ДСД поток нравится...

(23-10-2015 06:01)Килограмм писал(а):  Толковая мысль! Обдумаю ее на недельке...

Один мой знакомый в своей лавке воткнул саб через девайс вумного дома, управляемый со смарта и издевается теперь над посетителями клацая питанием туда-сюда, композитор тоже мне.
Но он вообще странный: ему, например, ДСД поток нравится...

"На свете много есть такого, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"