Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
sonic Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Абакан
Сообщений: 25
Репутация: 2
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2014 12:42
(22-01-2014 12:19)kestrel писал(а):  Вот именно. С его слов!

Мне тоже так втирали что на CD-плеере Техникс у которого диск скачет нужно якобы полностью менять головку за кучу денег так как лазер полетел. Потом один человек на другом форуме подсказал мне про смазку штоков. Сделал за 5 минут. Аппарат уже 3 года безупречно работает.

Логически сами подумайте: что имеет пыль к позиционированию головки на крайних дорожках?
Если пыль или садится лазер то он будет хулиганить в любом месте диска а не только в конце.

Лазер тут не при чем. Ищите проблему в другом.
Воспроизведение диска идет от большего к меньшему, т.е к средине диска треки идут плотней или лазеру без разницы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2014 13:36
Лазеру пофиг, расстояние между дорожками и питами всегда одинаково. Меняется лишь скорость вращения диска - чем дальше от центра - тем медленнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel , kay
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2014 16:56
(22-01-2014 13:36)Midosa писал(а):  Меняется лишь скорость вращения диска - чем дальше от центра - тем медленнее.
Совершенно верно. И делается это для того чтобы обеспечить опять-таки равномерную по всей поверхности диска угловую скорость считывания. Так что лазеру действительно пофиг!
Найти все сообщения
 
Цитировать
lan_rc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 440
Репутация: 37
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2014 20:35
(22-01-2014 09:03)sonic писал(а):  Если не сложно, можно фото место перемычки?

Блин, как назло, недавно пересмазывал Victor с MD, CD и кассетой, а сфотать не догадался... Но общий принцип такой - эти контактные площадки должны быть обязательно видны и легко доступны для паяльника до момента отсоединения шлейфа, идущего от головки к плате. Контактные площадки обычно прямо на самом шлейфе! И про них обычно пишут в сервис-мануалах недалеко от начала, где-нибудь в процедуре разборки.

(22-01-2014 16:56)kestrel писал(а):  
(22-01-2014 13:36)Midosa писал(а):  Меняется лишь скорость вращения диска - чем дальше от центра - тем медленнее.
Совершенно верно. И делается это для того чтобы обеспечить опять-таки равномерную по всей поверхности диска угловую скорость считывания. Так что лазеру действительно пофиг!
Не угловую, линейную, угловая-то как раз и меняется при изменении частоты вращения. Тот же принцип и у CD.

(22-01-2014 12:19)kestrel писал(а):  Лазер тут не при чем. Ищите проблему в другом.
Есть смысл проанализировать сам характер заиканий. Если они строго на одном и том же месте, то есть существуют как результат брака при записи, можно грешить на поверхность диска (увы, редко, но бывает - проверить другом диском) или многократно обсуждавшаяся здесь проблема обрыва в шлейфе магнитной головки - то есть при определённом её положении возникает обрыв в её цепи (магнитная головка задействуется только при записи, кроме того она при переходе в режим записи опускается к поверхности диска на несколько миллиметров (в стационарных аппаратах) от своего обычного положения). Если провалы и заикания возникают при каждом прослушивании в разных местах, и ранее бракованные места при следующем прослушивании воспроизводятся нормально - вот здесь можно грешить на лазер - или на его недостаточную мощность при воспроизведении, или при записи (тут можно проверить диском, записанным на заведомо исправном аппарате - если он будет воспроизводиться нормально, значит, что-то не так с мощностью при записи, если будет скакать примерно в тех же местах, но всякий раз по-разному - мала мощность лазера при воспроизведении.
Всё вышесказанное справедливо, только если к механизму позиционирования нет претензий, всё промыто и пересмазано.
Теперь можно попробовать почистить линзу мягкой кисточкой. Если не поможет - начать читать мануал на тему, как регулировать мощность при записи и воспроизведении.
Кстати, не только плохая смазка направляющих может влиять на скачкИ, порой влияет крупная соринка между зубьев шестерёнок - было один раз, правда, на CD.
(Отредактировал 22-01-2014 в 21:09 lan_rc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2014 22:33
(21-01-2014 23:28)TrRon писал(а):  Сегодня разобрал привод своего 50ES все смазал(удалив предыдущюю смазку контактом)но проблема осталась-по прежнему плохо читатет последние треки(заикается),и еще обнаружил,что некоторые новые(только распечатаные)диски(fuji)при записи сразу выдают ошибку и привод вообще заклинивает-диск не достается.С дисками других фирм все работает и записывает,но ровно до середины диска,далее запись скачет.То ли смазал не все(хотя шестерни направляющие смазал,да там и нет ничего другого),то ли линзе конец...(
это "разбитая" втулка шпиндельного двигателя
в идеале - только замена
а 2 капли густого масла - спасут всего на 2 дня
(Отредактировал 22-01-2014 в 22:38 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
TrRon Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2014 22:58
Записал сегодня специально диск на плеере через комп,картина сохранилась-пол диска читается без проблем,со второй половины все возрастают заикания,увеличиваясь к последнему треку.Ну если это люфт шпинделя-то тогда не обойтись без донора,от какого аппарата(модели) можно позаимствовать запчасти?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-01-2014 23:45
По идее 30-ка = 50-ка должна быть... Посмотри по сервис-мануалам - там вроде как номера запчастей бывают...

В тех.поддержку sony попробуй отписать - у них бывают остатки запчастей (хотя мне, уроды, даже не удосужились ответить, увы)

Вопрос, может, наивный к людям подкованным - а другой двигатель туда впендюрить нельзя? (я не спец электронщик... но может среди нас ремонтники есть) Моторчиков же вроде в радиомагазинах разных бывало? Или вообще у каждого сидюка/мидюка он свой уникальный и бывает только фирменный?

На выгрузку так вроде какой-то совсем обычный стоит (визуально)...
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 00:15
Моторчик делают сторонние компании. Например Mitsumi. Моторов разнообразие огромное (и даже среди внешне одинаковых может быть много с разными параметрами). Если узнать оригинального производителя и точную маркировку мотора то может и можно найти такой же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 00:55
Просвети для общего развития (я в электрических делах вообще нифига не смыслю) чем они вообще отличаются (я рискну предположить, что, кроме размеров, наверное, напряжением питания, оборотами вращения, толщиной вала - правильно? А чем ещё?)
Я имею ввиду - моторчики друг от друга.

Другой глупый вопрос - а за изменение частоты вращения диска во время записи/воспроизведения какая-то внешняя микросхема отвечает?

Т.е. там какая какая-то линейная зависимость или моторчик жутко специализированный и у него ещё какие-то свои внутренние параметры должны совпадать с неоригинальным?

Не электронщик я, так что не смейся. Scared0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 01:07
Верно.
Напряжением. Рабочими токами. Оборотами.
При этом в одном корпусе может производиться целая серия моторчиков с разными характеристиками. Иногда даже очень разными.

Вот тебе как пример моторчик фирмы Mabuchi (первый мне попавшийся).
Один и тот же как бы внешне моторчик а имеет три варианта напряжения. И обороты тоже разные.
http://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/c...ff_130rhsh
А есть моторчики что имеют по 10-12 модификаций изготовленных в одном корпусе.
Так что надо знать точно что за моторчик стоит в транспорте и тогда ясно будет чего надо искать.

Кстати. Учитывая что требования у всех минидисковых дек к оборотам диска одинаковые и стандартные то весьма высока вероятность что моторчики во всех транспортах одной и той же фирмы тоже будут одинаковыми.
(Отредактировал 23-01-2014 в 01:09 kestrel.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 01:27
Охренеть. Надо парню на вегалабе зарегиться. Там психи кварцы у минидисковых дек чуть ли не до уровня sacd гонят... Глядишь, на 10 ненормальных пара адекватных мастеров чего-нить мудрое подскажет. Мне там один хороший человечек забесплатно новый ролик для 7-ки техниксовской прислал (жутко дефицитная деталь) - причём БЕСПЛАТНО вообще, даже за пересыл вроде не взял (причём, если не подводит память - аж из Белоруси)... Так что там есть тоже хорошие ребята - постучаться советую. Хуже точно не будет. Может и с моторчиком помогут. Раз уж кварцы разгоняют...

50-ка стоит того, чтобы её восстановить. Такой техники уже не будет...
(Отредактировал 23-01-2014 в 01:28 Midosa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel
С. Михалыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганская обл.
Сообщений: 585
Репутация: 80
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 01:28
Цитата:Другой глупый вопрос - а за изменение частоты вращения диска во время записи/воспроизведения какая-то внешняя микросхема отвечает?
Обязательно, на все моторы в которых при работе меняются параметры.. то есть... обороты, изменение вращения... ставятся драйвера... ну это микросхемы такие, ну и естественно это все взаимо связано.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 01:50
Т.е. менять надо на абсолютно такой же.
Подбирать аналог на стороне не имеет смысла ибо совпадение параметров 1в1 невозможно?
Ну по типу неоригинальных лобовых стёкол - не форд, не официальный поставщик форда (т.е. точно того же производителя, что и на конвейер идёт, но без клейма форда), а какой-нибудь Pilkington (серьёзный производитель, не китай, но никакого отношения к фордовским запчастям не имеет) - подойдёт на место оригинала один в один, т.е. оригинал можно не искать.

Здесь такой же вариант насколько труднореализуем?
Ведь на моторе, поди, стоит надпись Sony, Кто его на самом деле делал и характеристики/параметры, наверняка - тайна за 7-ю печатями.
(Отредактировал 23-01-2014 в 02:20 Midosa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 01:59
Иногда стоит Сонивская наклейка а иногда (чаще всего) есть оригинальная марка мотора. Например в комповых СД-ромах там вообще никогда производителя мотора никто не скрывает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
TrRon Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 02:36
Митстика просто,-взял абсолютно новый диск-(фуджи красного цвета)записал на компе и...работает-от начала и до конца все читает дека,взял другой новый (красный)и тоже все работает!Взял этот же диск и записал на деке -и опять он весь записался,потом взял тоже новый,но ранее не записывающийся диск фуджи(фиолетовый)он так же
не пишется и выдает ошибку,как и другой фиолетовый и третий,и оба желтых-все новые-лично распечатал.А вот красные диски фуджи пишутся теперь прекрасно-от и до,как и японские панасоники и тдк...Записал фиолетовый диск на компе,-на деке при воспроизведении он сбоит,причем на любом треке и в начале и в конце...А вот на плеере 910м все диски работают без ошибок,вне зависимости от цвета.Нужно бубен доставать не иначе.И окуриватель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Midosa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Вологда
Сообщений: 931
Репутация: 55
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 11:30
У меня фуджи тоже были проблемные. Может косячила фирма...
С кем-то ещё всего один раз была проблемка (то ли sony, то ли tdk) сбоило в одном месте на одной деке, у знакомого всё нормально проходило.

Был косяк с одним диском именно Sony и именно на Sony-50ES - тос моргал, но не записывался, диск получался пустой, стоило его хотя бы подредактировать - имя, например, ввести. Ни с одним другим диском sony на 50-ке, ни с этим же диском на 3-х других деках Sony проблем не возникало.

Чудны дела электронные. Особенно компьютерные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fonatic , kestrel
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-01-2014 14:44
TrRon, попробуйте отформатировать сначала диски на деке (не сразу записывать вынув из упаковки а сначала отформатировать). Именно на деке.

Кстати диски записанные через USB на 910-м (особенно в другом формате записи например LP или Hi-MD) отформатировать потом на деке не получится - какая-то защита от редактирования срабатывает.

Поэтому отформатируйте на 50-ке а потом запишите с компа на 910-м и проверьте что будет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
TrRon Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 32
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-01-2014 00:35
Кстати,как 50ка в роли цапа-достойна?-доводилось ли кому сравнивать с приличными специализироваными цапами по качеству звука?Просто по мне так 50ка очень хорошо звучит как цап,даже в сравнении с очень не плохими сд проигрывателями.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-01-2014 00:42
У Сони минидисковые ЦАПы вообще весьма интересные получились. Не только в 50-ке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-01-2014 03:57
Временно использую JA30ES как ЦАП к компу с ушным усилителем - вполне прилично звучит. Но в колоночную систему еще не ставил, жду когда приедет донор, что бы уже можно было послушать минидиски.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS