Я специально дорабатывал аналог в 555. Запись получается очень хорошая.Специально приеду отзыв человека о записи.....Цитирую...."Вместе с дэкой Михаил в подарок записал два минидиска серии ES из диска SACD. Качество записи и подборка - соответствует душе человека-записи удивительны! Они в идеальном качестве: дэка воспроизводит так же как записан оригинальный SACD! "
(04-01-2022 19:01)Abizian писал(а): ...96/24 подать сигнал по цифре на вход любой деки с поддержкой 24 бит...
Я это делал. Переписывал с DVD-Audio треки, с параметрами 192/24 и 96/24 на MD-деку, конвертировалось на лету в 44.1/16 и записывалось. Я думал народ это знает.
Конечно запись чуть хуже чем оригинал.... но я писал с очень высокого уровня SAcd проигрывателя( он же был доработан мной, аналоговый выход).... Полагаю что эта запись будет лучше множества проигрывателей SAcd с оригинальным диском.
(04-01-2022 19:15)vlsm2008 писал(а): дэка воспроизводит так же как записан оригинальный SACD!
(04-01-2022 19:08)vasiliylub2000 писал(а): Меня другое смущает, как 24 Бита смогли запихать в поток 292 КБит/сек
Никто и не запихивал. На MD пишется сигнал 44/16 292 кб/с.
Не путайте работу со звуком на промежуточных этапах (для большей точности и меньшего ухудшения) и вывод результирующего сигнала. В любом аудиоредакторе минимум 15 лет можно работать в 32 битах да ещё с плавающей запятой, но на выходе для записи 44/16 вы будете выводить в 44/16 (если вы должны записать соответствующий носитель в этом формате).
(04-01-2022 19:16)micgum писал(а): эта запись будет лучше множества проигрывателей SAcd с оригинальным диском
Иногда я сильно завидую тем, кто так слышит. Насколько же для них больше прекрасных записей... И как же редко их посещает грусть от несовершенства звукозаписывающих студий в 90-ых и ранее...
(04-01-2022 19:24)Abizian писал(а): Иногда я сильно завидую тем, кто так слышит. Насколько же для них больше прекрасных записей... И как же редко их посещает грусть от несовершенства звукозаписывающих студий в 90-ых и ранее...
Так ведь у каждого свой критерий... Одному надо чтоб звякало.... Другому чтоб гудело побольше.... мой критерий выразительность записи....
(04-01-2022 19:47)micgum писал(а): Так ведь у каждого свой критерий...
Именно так! Поэтому миллиарды людей любят mp3, причём для них битрейт 128КБит/сек не отличим от качества CD. Им можно где-то позавидовать в плане экономии - купил затычки на вокзале за "3 рубля" и слушай себе mp3 с качеством 128, а наиболее продвинутые 96КБит/сек
На самом деле есть так называемый квант восприятия...Я хочу чтоб меня правильно поняли.... Средне звучащий Cd диск -очень далек от идеала записи и с этой точки зрения он мп3( конечно он звучит лучше чем mp3) но плохо, нет кайфности если можно так сказать.... а если запись не нравиться не вовлекает, так какая разница что он лучше все равно не то... с этой точки зрения сд и мп3 одинаковые.... только большими усилиями удается поднять его на уровень кайфности так сказать... В этом смысле женщины более продвинуты чем мы мужчины....Ведь многие ходят на концерты, но вот ведь беда не оценивают наш новый проигрыватель cd. у них квант восприятия больше или все или не чего... Но поверите при определенных усилиях оценят....
Лично для меня запись по аналогу с Sacd на доработанную минидисковую деку оставляло кайфность если можно так сказать.
Чего для меня очень долго не было с сиди....Правда сейчас и Сд звучит очень хорошо....
Лично я сразу отличу mp3 128КБит/сек от 320КБит/сек, а последний от ATRAC-R. Разница более, чем очевидна для меня, а вот SACD от DVD-Audio не всегда, всё-таки 96КГЦ/24Бит звучит очень воздушно и богато, всё-таки поток в 4МБит/сек - это серьёзно.
Но и меня устраивает ATRAC-R с потоком 292КБит/сек, т.к. с помощью качественных цифровых фильтров искусно обманывается восприятие.
(04-01-2022 21:18)vasiliylub2000 писал(а): т.к. с помощью качественных цифровых фильтров искусно обманывается восприятие.
Завидую лютой завистью. У меня не обманывается. Обманывалось, пока на муз.центре за 500 уе слушал. Там прям 1в1 с CD было, никаких претензий, никакого ухудшения.
Так мне ни на каком магнитофоне не удалось записать 1 в 1. запись всегда хуже...Говорят гуру бобин что очень здорово....НО я сомневаюсь....Ну и цена вопроса высока.... я лишь говорю про то что, если не слышать оригинала вовлекает запись или нет. у минидиска это получалось....
Если оригинал вовлекал.....))))
Так у меня система - как говорит мой приятель высочайшего уровня(отработал в индустрии хай энда более 20 лет)( я конечно понимаю что это спорно, но не было ни одного человека кто бы сказал что она плохо играет) ... слышно все... например чувствительность средников с рупором не менее 121дб.
Ну а я с 6 лет по 4-5 часов только игры на ф-но дома ежедневно + сольфеджио + гармония + ансамбль + аккомпанемент + хор + музлит и т.д.
Это несколько иное, нежели "иметь отношение к индустрии хайэнда"... когда слух с детства затачивается на звук... неспроста чемпионы в большинстве видов спорта начинают карьеру именно с малолетства - организм изначально развивается на определённый функционал. А в 20 лет поздно начинать и на что-то всерьёз рассчитывать.
Т.ч. хоть завовлекайся, но если ухо слышит несовершенство, то увы... а так можно и настроение к важным факторам причислить - но оно не имеет никакого отношения к реальности качества звука.
Т.ч. дело не в системе... MD именно на качественной технике теряет всё своё былое очарование. Хотя и остаётся лучшим перезаписываемым форматом до-lossless эры.
Странно, что нет в мире ничего идеального. Так и не создали идеальный носитель для звука. Не имел бы ничего против хотя бы под 44/16 без сжатия размером с MD - и в футляре - но Hi-MD не выстрелил.
В идеале - под DSD или 48 кГц 32 бит в формате Hi-MD длительностью в час (лучше - в полтора, чтобы напоминало кассету). Но такое не создали и уже не создадут. Хотя это возможно со времён создания BD.
Реально неубиваемый носитель + прекрасный формат для самых взыскательных ушей. Эх... мечты, мечты...
Никакие флешки, hdd, облака и потоковые сервисы с таким не сравнятся. Первые 3 - по надёжности, последние - ещё и по качеству (полным-полно на них "лосслессов", дутых из mp3).
Я к тому, что MD мог быть провозвестником новой эры в аудио. Но по ряду причин не стал.
Интересно, были ли у той же Sony разработки диcков размером с CD, основанные на том же принципе магнитно-лазерной перезаписи, что и у MD, но в несжатом формате (для совместимости с CD-проигрывателями)?
Интуиция подсказывает, что подобные разработки просто обязаны были быть, но, вероятно, были зарезаны из-за страха копирования 1в1.
Попадалась ли кому-нить такая инфа?
И почему Sony заморочилась с магнитно-лазерной технологией вместо обычного прожига, который мы увидели в то же самое время в CD-R?
Напомню, первые CD-R появились ~ в 1989 That's (TY), в 1992 появилась первая Yamaha (TY, кто ж ещё).
Олег, Sony, в первую очередь, создавала формат для замены кассетного с возможностью сервиса как CD (прямой доступ к трекам), так и файлового редактора. CD-R и даже CD-RW возможностями оперативной редакции не обладают, поэтому рассматривались только как хранители копий.
По поводу размеров и несжатого формата. Помимо аудио MD были и компьютерные магнитооптические носители, к сожалению, не совместимые с аудио MD. Основным поставщиком и разработчиком (совместно с Sony) этих носителей была фирма Fujisty. Емкость дисков доходила до 2,3 Гб и довольно долго они считались, наряду со стримерами, надежной системой хранения данных. Естественно, на этих МО носителях информацию можно было хранить в любом формате, в т.ч. и PCM.
Кстати , в каком то компьютерном каталоге на рубеже 2000 была информация о внешнем MD приводе фирмы SONY, который позволял использовать именно аудио MD, причем и как носитель информации, так и аудионоситель (обычный ATRAC). Также хорошо известно, что на некоторых моделях ноутбуков Sony стояли подобные магнитооптические приводы, причем не Hi-MD,а обычные.
Да, флеш-технология погубила MD. Изначально MD имели ёмкость 140MB, потом 1GB, но они были дорогие. Не составило бы труда создать промежуточный вариант, например 500MB по цене MD. В этом случае можно было создать Lossless формат, с технологией, подобной MQA.
(05-01-2022 19:52)Аска писал(а): в каком то компьютерном каталоге на рубеже 2000 была информация о внешнем MD приводе фирмы SONY, который позволял использовать именно аудио MD.
Сони тогда выпустили пробную партию встроенных компьютерных МД-приводов (внешне похожих на флоппи дисковод), ориентированных на бродкаст, для составления и передачи в эфир плейлистов, кажется со сказёвым интерфейсом, но развития эта тема не получила. Стоимость такой игрушки была несколько тыщщ баксов, но в свободную продажу они не поступали, поскольку имели "открытую" прошивку с возможностью перегона аудиофайлов в обоих направлениях.
(05-01-2022 19:52)Аска писал(а): Помимо аудио MD были и компьютерные магнитооптические носители, к сожалению, не совместимые с аудио MD. Основным поставщиком и разработчиком (совместно с Sony) этих носителей была фирма Fujisty. Емкость дисков доходила до 2,3 Гб и довольно долго они считались, наряду со стримерами, надежной системой хранения данных.......
Да, помню я магнитооптику (МО), использовали такие приводы на работе какое-то время, годах в 97-99м. Очень надежное хранение данных считалось за счет реализации 3-х проходов, 1-й проход - стирание, 2-й - запись, 3-й - проверка чтения (надежнее хранения чем на cd-r). Ну и за счет этих 3-х проходов и соответственно главный недостаток магнитооптики - время записи в три раза дольше, чем на cd. Потом в конкурентной борьбе МО отказались вначале от третьего проверочного прохода, а потом и первый и второй проходы совместили как-то технологически (стирание и запись одновременно, каким-то образом для процесса стирания ввели магниты в состав самого диска, честно говоря как - х.з., информации мало). Но все равно это МО не спасло от конкуренции, да и дороговаты были и приводы и носители(цены на них не так шустро падали как на cd приводы и носители). Кстати первые МО диски были двухсторонними вначале, а потом уже стали односторонними. А последние диски по емкости доходили до 9,2 Гб. И по размеру МО диски были 5,5 дюймов и 3,5 дюймов(Fujisty выпускала только такого размера).
(05-01-2022 19:52)Аска писал(а): , в каком то компьютерном каталоге была информация о внешнем MD приводе фирмы SONY, который позволял использовать именно аудио MD, причем и как носитель информации, так и аудионоситель (обычный ATRAC).
Наверное это - портативный Hi-MD привод " Sony DS-HMD1 " позволял переносить данные на ПК и обратно, и также писать аудио atrac на носитель, но сам воспроизводить не мог. (кстати мануал на 4-х языках, в том числе и на русском, значит похоже поставлялся и в россию)
(05-01-2022 22:39)vasiliylub2000 писал(а): Да, флеш-технология погубила MD....
Чисто электронные технологии, лишенный всякой механики, погубили не только MD. Даже если бы Sony проводила бы супер лояльную открытую политику без всяких ограничений на копирайт и т.п., все равно бы MD формат был бы обречен уйти в прошлое, разве что больше бы продали MD устройств и более широкое распространение получило бы ПО ориентированное на кодеки Sony, а не MP3 или iPod.
На сегодня практически нет единого формата физического носителя цифровой звукозаписи - для хранения аудиоинформации может использоваться любое цифровое устройство хранения данных и самым надежным считается то, которое содержит минимальное число механических компонентов, например, флешки и SSD накопители.
Однако, практически никто(кроме ди-джеев) не выпускает аудио-флешки со студийными записями. Исключение - легендарный ремастер альбомов The Beatles.
Возможно, именно желание иметь дело с физическим аудио носителем, является одной из причин тяги к старым аудио форматам. Лично мне нравится процедура создания собственных сборников, поэтому отдаю предпочтение кассетному и МД форматам, хотя, как и большинство из нас, прошел путь создания собственного архива записей фирменных студийных альбомов.
Цитата:...
Наверное это - портативный Hi-MD привод " Sony DS-HMD1 " позволял переносить данные на ПК и обратно, и также писать аудио atrac на носитель, но сам воспроизводить не мог. (кстати мануал на 4-х языках, в том числе и на русском, значит похоже поставлялся и в россию)
Нет, Андрей. Это был обычный SP. Нечто типа Sony DPA-1
или Sony MDH-10
Может быть и так, мне казалось просто, что перенос данных на ПК и обратно, это прерогатива и возможности hi-md. Но все, что касается Sony то там все может быть.
У меня вопрос к владельцам hi-md девайсов. Народ вы где диски 1 Гб берете? Посмотрел на авито, просто шок, 15000 за 5 дисков(в среднем 3000 за диск), порой дороже самого девайса, куда антимонопольщики только смотрят?
