Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо...
Автор Сообщение
Avokado Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 10
Репутация: 5
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 19-12-2021 20:19
(19-12-2021 20:05)us7ign писал(а):  абсолютно не смущает. как и не смущают обычные медные тонюсенькие провода внутри колонок от клемм к головкам тех, кто соединяет колонки с усилителями серебряными силовыми проводами толщиной в ногу )
Так я этот маразм и хочу убрать ... до АС еще не "дошел".
(19-12-2021 20:05)us7ign писал(а):  110Вт на 8 Ом это примерно 3,7А
Хороший современный мощник 110Вт\8Ом может отдать в пике 100А.
Насколько я понимаю параметр силы тока на высокой мощности напрямую влияет на динамику и контроль акустики.
Поэтому и цель - убрать бутылочное горлышко.
---
Усилитель уже на профилактике (заменить все мелкие емкости, поставить более высококачественные подстроечные резисторы, отмыть, почистить, убрать непропаи и отстроить токи) ... 30 лет скоро ему.
Цель - оставить внешнюю аутентичность, а внутри повысить уровень качества, убрать технические просчеты ... сделать и закрыть на долго.
Есть ли смысл заодно и с клеммами\платой клемм возиться?

Жизнь коротка. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Не слушать плохую аппаратуру и музыку.
(Под навеянным от М. Жванецкого)
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 19-12-2021 20:37
(19-12-2021 20:19)Avokado писал(а):  Хороший современный мощник 110Вт\8Ом может отдать в пике 100А.
если короткое замыкание, то наверное сможет. а у катушки индуктивность в силу своей сути будет этому сопротивляться. скин эффектом на этих частотах можно пренебречь.

(19-12-2021 20:19)Avokado писал(а):  Есть ли смысл заодно и с клеммами\платой клемм возиться?
хуже точно не будет. а с емкостями нужно на режимы смотреть. просто менять их значения меняя все подряд с малых номиналов на большие тоже неправильно.

один немец недавно показывал интересное видео о замене конденсаторов настоящих японских. внешне идеальные, по приборам тоже, а под микроскопом видно что начали протекать...

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avokado
Avokado Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 10
Репутация: 5
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 19-12-2021 22:11
(19-12-2021 20:37)us7ign писал(а):  хуже точно не будет. а с емкостями нужно на режимы смотреть. просто менять их значения меняя все подряд с малых номиналов на большие тоже неправильно.
Никто так делать и не собирается ... заменить есть желание на оригинальные Nichicon UKA, номиналы останутся теже, но на 30 лет моложе.
Платы стоят в непосредственной близости от радиаторов и еще и крышкой накрыты.
       

(19-12-2021 20:37)us7ign писал(а):  если короткое замыкание, то наверное сможет. а у катушки индуктивность в силу своей сути будет этому сопротивляться. скин эффектом на этих частотах можно пренебречь.
Плюс-минус те же года ... производитель другой, модель тут. Врут наверное ...
   
(Отредактировал 19-12-2021 в 23:15 Avokado.)

Жизнь коротка. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Не слушать плохую аппаратуру и музыку.
(Под навеянным от М. Жванецкого)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: us7ign , cdjshaman
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 19-12-2021 23:14
на нагрузке 0,1 Ом. может эти провода такой толщины задумывались как предохранитель на случай короткого замыкания, которое усилитель сможет выдержать как раз это время необходимое для перегорания провода?

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avokado
Avokado Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 10
Репутация: 5
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 19-12-2021 23:27
(19-12-2021 23:14)us7ign писал(а):  на нагрузке 0,1 Ом. может эти провода такой толщины задумывались как предохранитель на случай короткого замыкания, которое усилитель сможет выдержать как раз это время необходимое для перегорания провода?
Действительно ... лишаться динамики и работы со сложной акустикой с резкими скачками импеданса.
В Technics решили пойти другим путем - о таком не писать.
До чего же оказывается хитрые эти разрабы! Happy0158
(Отредактировал 19-12-2021 в 23:30 Avokado.)

Жизнь коротка. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Не слушать плохую аппаратуру и музыку.
(Под навеянным от М. Жванецкого)
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 19-12-2021 23:48
(19-12-2021 23:14)us7ign писал(а):  на нагрузке 0,1 Ом. может эти провода такой толщины задумывались как предохранитель на случай короткого замыкания, которое усилитель сможет выдержать как раз это время необходимое для перегорания провода?
Афигеть. Провод в качестве предохранителя. Задумывался.Happy0144

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avokado
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 20-12-2021 00:01
да в то время у мацушиты как раз проблемы с кадрами были. свои инженеры в сони ушли, пришлось китайских ПТУшников набрать, которые ни в проводах ни в физике не шарили. даже индикаторы на стрелочных приборах поставили - на цифровые ума не хватило.

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avokado
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 20-12-2021 01:59
Дорожка на плате смущает, а индуктивность из тонкой проволочки на втором контакте - не смущает? Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avokado
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 20-12-2021 11:01
Эй, вы так еще и толщину алюминиевых ножек на больших красивых мощных жирно звучащих конденсаторах измерять начнете Tongue0011

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avokado , Don Cornelius
Avokado Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 10
Репутация: 5
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 20-12-2021 11:09
(20-12-2021 01:59)Don Cornelius писал(а):  Дорожка на плате смущает, а индуктивность из тонкой проволочки на втором контакте - не смущает? Happy0196
Многое смущает, поэтому и задал первый вопрос о необходимости платы клеммника и возможности подключения проводов напрямую к современным разъемам (в том числе типа "банан"). И как это повлияет\не повлияет.

(20-12-2021 11:01)us7ign писал(а):  Эй, вы так еще и толщину алюминиевых ножек на больших красивых мощных жирно звучащих конденсаторах измерять начнете Tongue0011
Их по паре на канал и сечение у них больше Fighting0030
(Отредактировал 20-12-2021 в 11:11 Avokado.)

Жизнь коротка. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Не слушать плохую аппаратуру и музыку.
(Под навеянным от М. Жванецкого)
Найти все сообщения
 
Цитировать
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 20-12-2021 13:40
как вариант - сделать временный вывод толстыми проводами напрямую бананов и послушать разницу. если есть чем посмотреть - то заодно и АЧХ этого участка оценить.

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avokado , novack
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 20-12-2021 20:40
А провода на плату усилителя подключаются через тот разъемчик на 3 контакта? Happy0196 Можно переходник сделать и прямо туда акустику подключить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
novack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Винница
Сообщений: 1 211
Репутация: 129
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 20-12-2021 21:08
(20-12-2021 11:09)Avokado писал(а):  Многое смущает...
Этот оконечник выпускался с 1994 года, если не ошибаюсь. И, если бы плата акустических клемм была узким местом этого аппарата, то уже давно были бы рекомендации и пути устранения этого "бутылочного горлышка" на пути звука от УМ до АС. Я же считаю, что не стОит заниматься самодеятельностью, нарушая аутентичность усилителя. Если не нравится звучание, то купить более качественно звучащий усь. А если нравится, то не путать профилактику с апгрейдом (или даунгрейдом)...Я так думаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: lazycat
Avokado Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 10
Репутация: 5
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 21-12-2021 10:29
(20-12-2021 21:08)novack писал(а):  Этот оконечник выпускался с 1994 года, если не ошибаюсь. И, если бы плата акустических клемм была узким местом этого аппарата, то уже давно были бы рекомендации и пути устранения этого "бутылочного горлышка" на пути звука от УМ до АС. Я же считаю, что не стОит заниматься самодеятельностью, нарушая аутентичность усилителя. Если не нравится звучание, то купить более качественно звучащий усь. А если нравится, то не путать профилактику с апгрейдом (или даунгрейдом)...Я так думаю.
С 1993 ...
---
Я смотрю на переднюю панель. Внутри и сзади на него не смотрю, продавать не собираюсь.
Менять усилитель - поменять всю стойку. Да и на что? На SU-G700M2? А остальное?
Меня интересует улучшение звука в рамках оригинальных корпусов, все равно уже аппарат вскрыт и проходит профилактику.
"Фирменных" японских конденсаторов я не найду, а если и найду, то на сколько их хватит? Поэтому элементная база претерпит изменения (перевод на современную элементную базу), что автоматически выводит сам аппарат из разряда "аутентичных".
Это третья стойка, закрытие юношеского гештальта. Цель - выжать максимум звука, доработав конструкцию минимальными усилиями.
В том виде, котором оно есть - звучит неубедительно, особенно предусилитель.
   

Жизнь коротка. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Не слушать плохую аппаратуру и музыку.
(Под навеянным от М. Жванецкого)
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 21-12-2021 11:47
Если бы на плате клемм что-то перегревалось, там были бы потемнения.
Кроме того, там реализован ФНЧ на индуктивности и двух кондерах и, скорее всего, не ради красоты.
Не нужно там ничего трогать.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: us7ign , novack
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 21-12-2021 12:05
(21-12-2021 10:29)Avokado писал(а):  закрытие юношеского гештальта
Ну хоть кто-то честно написал! Party0012
Удивительно, насколько техниксовские стрелочки повлияли на целое поколение!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: saltman , novack , Avokado , Sonor , Котельщик
us7ign Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 589
Репутация: 46
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 21-12-2021 12:34
я думал все собирают этот старый хлам чисто из ностальгических соображений. а если он на фоне еще что-то играет, просто приятный бонус...

Досвід та імпотенція приходять з роками (с) дядя Вова
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novack , Cox. , Avokado
ArchbishopLazar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 181
Репутация: 158
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 21-12-2021 15:13
(21-12-2021 12:34)us7ign писал(а):  я думал все собирают этот старый хлам чисто из ностальгических соображений. а если он на фоне еще что-то играет, просто приятный бонус...
класс Д за 500 гривень- новый и современный и рвёт всё
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Don Cornelius
novack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Винница
Сообщений: 1 211
Репутация: 129
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 21-12-2021 18:07
(21-12-2021 10:29)Avokado писал(а):  С 1993 ...
---
Я смотрю на переднюю панель. Внутри и сзади на него не смотрю, продавать не собираюсь.

Меня интересует улучшение звука в рамках оригинальных корпусов, все равно уже аппарат вскрыт и проходит профилактику.

В том виде, котором оно есть - звучит неубедительно, особенно предусилитель.
Передние панели выше всяких похвал, как на меня.
Если не продавать, то простор для твика ограничен лишь содержимым кошелька.
Предварь видимо слабое место. Кста, несмотря на наличие XLR, эта техника не тру баланс...а жаль.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Abizian
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 924
Репутация: 58
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... / 21-12-2021 20:01
(21-12-2021 10:29)Avokado писал(а):  элементная база претерпит изменения (перевод на современную элементную базу)
Неоднократно читалось на форумах об аналогичных попытках - и потом сильном плаче "блин, с родными звук лучше был"...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novack , Andrey67


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS