ШП Групповой Массив.
Автор Сообщение
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 677
Репутация: 272
RE: ШП Групповой Массив. / 19-05-2015 23:38
А с какой акустикой "в ценовом диапазоне до двух тысяч долларов" Вы сравнивали щиты и в какой системе, скажите пожалуйста. Раз уж делается вывод, что "превзойти их нечему", то хотелось бы знать, по какому параметру. Если по бюджету, то абсолютный победитель - Кипо-радио, 5 - 7 долларов и весь мир музыки в вашем распоряжении Улыбка
(Отредактировал 19-05-2015 в 23:43 AudioTomCat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 19-05-2015 23:43
вопрос как бы сложен до бесмсмысленности.

что лучше купить на 2000$ бочку печенья или ящик варенья Rolleyes

если говорить о неискаженной мощности (давлении) то щит конено впереди планеты всей, аналогичные рупорные решения влетят в копеечку.
Сереги клипшевода переслушал море клипшей - 5гдш рядом не валялись.

если говорить о верности воспроизведения, сцене, панораме то терзают меня смутные сомнения... есть много акустики лучше.

с третьей стороны, у щитов работает заднее излучение, что для меня последнее время стало принципиальным. этим излучением тоже надо тоже правильно распорядиться, малюночек я приводил в этой ветке.

что касается баса... хороший мид, провал на басу, горб на резонансе...
как хотите так и понимайте...

вобщем как и у любого другого вида АС есть свои достоинства и свои недостатки.


навсякий случай напомню - у батарейки бывает и + и -, батареек с двумя + небывает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP , sergos
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 00:18
вопрос к тем, кто слышал щиты - какая акустика может играть хотя бы не хуже? по параметру диапазона воспроизведения, чувствительность, быстрота баса и его линейность. на что конкретно обратить внимание к рассмотрению и стремлению услышать ( к подальшему приобретению, канешн, и заменой щиту ГИ). пока не предложили ни единой модели акустики.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 00:30
какая....

рупорная.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 07:57
хорошая рупорная акустика не даст ни малейшего шанса не только вашему ШП групповому, но и любой другой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 10:00
(20-05-2015 00:18)lepic2008 писал(а):  вопрос к тем, кто слышал щиты - какая акустика может играть хотя бы не хуже? по параметру диапазона воспроизведения, чувствительность, быстрота баса и его линейность. на что конкретно обратить внимание к рассмотрению и стремлению услышать ( к подальшему приобретению, канешн, и заменой щиту ГИ). пока не предложили ни единой модели акустики.
Обратите внимание на Клипш "Форте".
Подбором усилителя и расстановкой Вы сможете получить любой результат.
Щиты не слышал и не хочу. Нет места и веры в них.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 10:33
(20-05-2015 10:00)Cap Morgan писал(а):  Щиты не слышал и не хочу. Нет места и веры в них.
ответ получен, можно не продолжать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 11:01
(20-05-2015 07:57)amatti73 писал(а):  хорошая рупорная акустика не даст ни малейшего шанса не только вашему ШП групповому, но и любой другой.
Конкретный пример. и если возможно стоимость. Желательно в маленькую комнату.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 11:19
а щит (ГИ) наверное сильно меньше Biggrin

не говоря уже о том что требует обязательного расстояния от стен.



(16-05-2015 19:20)Cox. писал(а):  как например формируется траэктория распостраения звука из рупора диаметром 1.5м в крайних его частях в середине Интенсивность давления в разных точках устья? и т.д.
правильный рупор (а таковым относится только конический) даёт плоскую волну с одинаковой интенсивностью по всей площади излучения.
ГИ тоже даёт плоскую волну, но как мы уже обсуждали - одинаковая интенсивность сохраняется до определенной частоты, выше этой частоты каждый излучатель работающий отдельно излучает уже сферическую волну.

плоская волна затухает пропорционально -3 дБ от квадрата растояния, сферическая -6 дБ, это приводит к дополнительному падению отдачи ВЧ при прослушивании ГИ. (добавлю: ) в точке прослушивания.
так лучше?
(Отредактировал 20-05-2015 в 11:58 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 11:54
Цитата:а щит (ГИ) наверное сильно меньше Biggrin

не говоря уже о том что требует обязательного расстояния от стен.
Размеры меня не интересуют лишь бы влезло. Но комната маленькая.
Смысл с ГИ мне понятен. А с Рупором в такой комнате нет.

Цитата:плоская волна затухает пропорционально -3 дБ от квадрата растояния, сферическая -6 дБ, это приводит к дополнительному падению отдачи ВЧ при прослушивании ГИ.
Это дело поправимо, с индивидуальными подходами.
Я его решил своим способом. Олег своим. Кто-то третьим. От этого смысл от плюсов ГИ не теряться. Наш смысл нивелировать по максимуму его недостатки наиболее оптимальным для нашего слуха методом и личным подходом.

.............................

Давайте лучше подумаем над совершенствованием какого либо достойного проекта с помощью ГИ.

Сколько полос например для не ШП проекта. оптимально? какие частоты раздела? какие конкретно излучатели?

Может у кого-то есть свои мысли и виденье?

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Олень56
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 14:24
(20-05-2015 11:54)Cox. писал(а):  какие конкретно излучатели?
благодря всяким крикунам типа Василича и прочим ТС разных форумов, телефизионный 5гдш-4 из условно бесплатного, превратился в какашку высшей категории за которую теперь хотят денег.

конечно можно привести примеры динамиков для разных полос и применений, но кто от этого выиграет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 14:48
Цитата:благодря всяким крикунам типа Василича и прочим ТС разных форумов, телефизионный из условно бесплатного, превратился в какашку высшей категории за которую теперь хотят денег.
Поминать Василича можно и не из моих вырванных цитат. Это аки флуд видимо (специально устроеній).
И хватит уже про 5гдш-4 facepalm . Не нравится не троггай их. Или тебе удовольствие доставляет ещё 100500 раз ложить на них большие кучи?

А про то что подорожали, так всё сейчас подорожало. Благо их каким-то образом оставалось много - теперь меньше. Тебе уже цена не нравится Happy0196. Уже жду когда они по 1000 будут. Чтоб у некоторых глаза от удовольствия закатились. (тогда вентилятор не выдержит потока)..
У тебя есть? так продай - заработаешь.

Цитата:конечно можно привести примеры динамиков для разных полос и применений, но кто от этого выиграет?
А кто должен выиграть? Huh ..

Так приведи примеры я на то и спросил Fool . Или это коммерческая тайна (и ты хочешь деньги за информацию?) Biggrin
Кто выиграет а кто проиграет думаю тебе не всё равно?
Приводи примеры Я тебя обвинять не буду если куплю и проиграю. Только не по 1000 у.е за дин. Biggrin . И чтоб это уже кто-то не только теоретически но и практически доказал для своего проекта. (естественно на свой ух)

Кто выиграет? так это производитель (аки и продавец) он штампанул дин и продаёт его за твёрдую валюту.
А тот кто купит может конкретно и проиграть (если что) А вдруг непонравится?


Антон больше конкретики а не словоблудия. Мы посмотрим. Оценим. На то ведь и форм.
А то тема твоими усилиями только и скатилась на обси..ние. 5гдш-4 . Тема про ГИ а не про этот дин.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 14:51
(20-05-2015 14:48)Cox. писал(а):  Мы посмотрим. Оценим.
Smile 2 Smile 2 Smile 2 чтоб я ото без вас Love0030 оценщиков делал facepalm


динамиков много, включай свои мозги.

PS. большинство доступных динамиков в этой ветке упомянуты, в т.ч. и с фотографиями.
PPS. разжевать да в рот положить?
PPPS. ты хоть глотать умеешь самостоятельно?
(Отредактировал 20-05-2015 в 14:59 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 14:56
Я свои мозги включаю и ищу. Но на полный ШП пока не вижу ничего нормального.

Мне не на оценку а купить попробовать. Форум форумом. А делаю себе на послушать.
Если есть проекты уже реализованные - то тоже интересно узнать или даже договорится послушать Love0030

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 15:07
ты же уже хотел многоплос...
(20-05-2015 11:54)Cox. писал(а):  Сколько полос например для не ШП проекта. оптимально? какие частоты раздела?
с суббасом получится минимум 4 полосы, сверху точечный рупорный пЫщь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP , oleg2566 , quadrokot
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 15:28
(20-05-2015 15:07)AntonZP писал(а):  ты же уже хотел многоплос...

с суббасом получится минимум 4 полосы, сверху точечный рупорный пЫщь.
Так и я писал про четыре. Больше конкретики.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 15:58
(20-05-2015 14:56)Cox. писал(а):  на полный ШП пока не вижу ничего нормального.
не видишь, потому что его НЕТ - на всю полосу 20-20к.
А даже если бы и был - то как с эффектом доплера мириться будетеHuh С ним (с эффектом) - не договоришься Happy0196
Я уже не вспоминаю озвученные Антоном зонные режимы работы диффузора и большую геометрическую составляющую самих щитов - да еще в маленькой например комнате. Ересь а не задумка. Утопия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 17:08
(20-05-2015 15:28)Cox. писал(а):  Так и я писал про четыре. Больше конкретики.
блин, какая конкретика? все тоже самое что и у обычного многополоса.

сколько раз я уже описывал свою систему? Rolleyes

главное это решить какую полосу СЧ ты хочешь.

я предпочтаю чтоб первица была одним куском т.е. получается от 200 гц до 8 кГц.
ниже двухсот забираться не выгодно - забираем "хлеб" у мидбасовой части.
значит берем какие нить овальники и строим СЧ ГИ на них.
дальше на золотое ухо сшиваем овальники и пищалку, это получится 3...6 кГц. конечно не так как хотелось, но все таки.

ниже двухсот цепляем мидбасовую секцию, т.к. у нас ГИ на щите, то герц с 60...80 его стоилоб подпереть суббасовой секцией.

впринципе мидбас может работать и до 400...500 Гц, но это кому как.
у меня певица сливается в одну (из четырех) только при четвертом порядке на 200 Гц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Sound-YP
powercord Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рясне
Сообщений: 1 096
Репутация: 174
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 17:22
(19-05-2015 22:57)lepic2008 писал(а):  я уже спрашивал сто раз - какая акустика (конкретный пример) может тягаться со щитами ГИ в ценовом диапазоне скажем до двух тысяч долларов?
Вы так смело обозначили ценовой диапазон, что мне даже как-то стало неловко. Точно долларов? Не гривен? Если долларов, то нолик не лишний?
Позвольте задать вам встречный вопрос: сколько разных акустических систем ценой до $2000 вам удалось послушать? Какие именно вы сравнивали со щитами?
(Отредактировал 20-05-2015 в 17:51 powercord.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 20-05-2015 17:42
Цитата:я предпочтаю чтоб первица была одним куском т.е. получается от 200 гц до 8 кГц.
ниже двухсот забираться не выгодно - забираем "хлеб" у мидбасовой части.
значит берем какие нить овальники и строим СЧ ГИ на них.
Какие? сколько? где? по чём?

Насколько критично резать в пределах 200Гц - 800 Гц.

Конкретные варианты по суб.бассу? Ведь абы какой не нужен. Нужен чтоб поспевал за всем остальным. Ну и понятно чтоб не бухтел. Лучше чтоб его особо не слышно было но чтоб давал на ощущение.
Цитата:значит берем какие нить овальники и строим СЧ ГИ на них.
Все так просто Biggrin только видимо не всё Ashamed0006

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: lepic2008


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS