koma693 link Много всего написали.Как можно сравнивать сидюки разных производителей и разной ценовой категории,с одним или двумя ЦАПами.Дайте ответ,разница будет в звуке или нет CAMBRIDGE AUDIO azur 550c:ЦАП 1 x Wolfson WM8740,лазер Sanyo SF-P101N и CAMBRIDGE AUDIO azur 650c:ЦАП 2 x Wolfson WM8740,лазер Sanyo SF-P101N.Или DENON DCD-610:ЦАП 1 x PCM56P-L,лазер KSS-210A и DENON DCD-650:ЦАП 2 x PCM56P-L,лазер KSS-210A?

Vitali_t link

Цитата Название темы: CD проигрыватeли с 2мя ЦАПАми .

Цитата В октябре еду в Европу и хочу купить новый проигрыватель. Хочу с ЦАПом на каждый канал. Пока что знаю всего лишь об Cambridge audio 640 or 650 - есть ли инфа об аналогичных моделях других фирм? СА устравивает, но, как по мне, звук не очень яркий. Поделитесь мнением, плиз.

.Тс дайте ответ на вопрос и Всё.

С двумя ЦАПами хуже, чем с одним.

Гаруспик link

Цитата Игорь, ты уверен, что там именно так? расскажи, как это реализовано на примере того же аккуфейза?

Зачем я буду рассказывать что-то на примере того аппарата, который никогда не видел? А лучше всего рассказывает Линкс в своих статьях. Абстрактно - применение большого количества цап - безоговорочное благо. И если есть аппараты, где это реализовано неудачно или действительно для вида - что с того? Повторюсь - в аппаратах где 16 битный сигнал обрабатывается в 20 (или 24,32 кто как изгаляется) битном адресном пространстве применение большого количества чипов просто необходимо. Как звучат хорошие аппараты с dsp мне ...

kvv link

Цитата Более одного цапа стали полюблять после появления на рынке PCM1702, который имел проблемы с глитчем, которые, в свою очередь решались применением двух цапов в канал.

У них как рах технология от ПСМ63 для борьбы с глитчем при переходе через ноль, то есть в этом участке шкалы они ведут себя намного лучше в плане глитча чем другие мс ЦАП, в эту же группу входят 63 и 1704. Проблема у 1702 в другом.

ЦитатаА повышение разрядности путем применения более одного цапа в канал( при оригинально заявленной для CD как формата в 16-бит(!!!)) вызвано собственной недостаточной линейностью применявшихся ца...

Гаруспик link

Цитата ну так давайте разовьем тему и объясним, зачем 4 моноцапа в случае НЕбаланса. кто возьмется?

Элементарно - увеличение линейности и монотонности цифроаналогового преобразования. В типовом применении 2 моно цапа на канал дают +2 эффективных разряда по сравнении с одним.

Sonor link

Цитата

Цитата

Цитата ну так давайте разовьем тему и объясним, зачем 4 моноцапа в случае НЕбаланса. кто возьмется?

А нечего развивать. Выше написали уже - маркетинговая фича. Тут как и с акустикой - есть же конторы, которые  пытаются компенсировать качество используемых динамиков их неразумным количеством. Так и с цапом - можно было бы и с одним, но денег хочется больше. А просто так просить, как бы, немного стыдно.  Давайте захерачим поболе, подведем "платформу" и будет уже не стыдно. Яркий пример из прошлого  - Kenwood 7090....и цапы вроде неплохие, и по 4 в...

kvv link

Цитата ну так давайте разовьем тему и объясним, зачем 4 моноцапа в случае НЕбаланса. кто возьмется?

А нечего развивать. Выше написали уже - маркетинговая фича. Тут как и с акустикой - есть же конторы, которые  пытаются компенсировать качество используемых динамиков их неразумным количеством. Так и с цапом - можно было бы и с одним, но денег хочется больше. А просто так просить, как бы, немного стыдно.  Давайте захерачим поболе, подведем "платформу" и будет уже не стыдно. Яркий пример из прошлого  - Kenwood 7090....и цапы вроде неплохие, и по 4 в канал, и "платформу" подвели.....но если не умеешь, то ...

Александр Карелин link

Цитата

Цитата

Цитата Флеш-плеер может играть музыку (и очень хорошо) в случае подключения к хорошему ЦАПу. При правильной реализации цифрового выхода флеш-плеера качество будет определяться только уровнем ЦАПа.

иа что встроенный в флеш-плеер ЦАП всегда априори плох?   непонятно почему  такой упор на внешний цап

Он объ...

VictorV link Саша, главное, что ты всегда прав. откуда ты можешь знать характеристики изделий наших самодельщиков? и как вообще можно судить о звуке по характеристикам, я этого не понимаю...

Александр Карелин link

Цитата Флеш-плеер может играть музыку (и очень хорошо) в случае подключения к хорошему ЦАПу. При правильной реализации цифрового выхода флеш-плеера качество будет определяться только уровнем ЦАПа.

иа что встроенный в флеш-плеер ЦАП всегда априори плох?   непонятно почему  такой упор на внешний цап

Vitali_t link Микросхемы поверхностного монтажа для звука далеко не самое лучшее решение.

Bimber link Беркли. На нем HDCD записи вообще замечательно звучат А RR записи под это дело и точятся... А то что хай-реза маловато. так и так понятно. ну так движеться потихоньку и хорошо, а брать два разных ЦАПа под сд и хай-рез тоже смысла не вижу.

powerlife link И мне   самому   смешно ! Это по поводу  флэшки.  В любом преде  плита  под лампой   основа хорошего  звука  .    Давно когдато первый цап собрал на лампах  на текстолите  в тяжеленом корпусе .  Но таже  схема  только    на 5мм  силумине   по звуку не шла  в сравнение .  Поэтому  никогда  больше  ничего не  строил  на  текстолите.   лампы тонкое  шасси   не любят .       фото  цапика номер два  .  Вход  оптика  и коаксиальный  и  есть линейный выход рег.громкость и унч для  стереотелефонов.      

Eugene Balakin link Почему-то в этой теме  участники не замечают некоторых важных деталей.

UncleStas123 link

Цитата Оптическая линия несмотря на то что не подвержена влиянию электромагнитных помех имеет слабое звено - приемник и передатчик которые и есть источниками зловещего джо, в итоге такая линия передачи имеет существенно большее дрожание чем элетрическое соединение.

имеет всегда, или может иметь при неблагоприятном стечении обстоятельсв?

UncleStas123 link

Цитата

Цитата Но если рассматривать домашнее подключение с линией 50см, то выигрыш в помехоустойчивости и джиттерные преимущества балансной линии станоновятся исчезающе малы. Или не становятся?  

Субъективно, AES/EBU превосходит по звуку и коакс и оптику.ИМХО.

АЕС может передавать 24 разряда против 20 разрядов СПДИФа. Потому имхоится мне что в некоторых сетапах АЕС может звучать и лучше, но не по причине балансности и/или джиттера, а по причине разрядности

kvv link

Цитата Но если рассматривать домашнее подключение с линией 50см, то выигрыш в помехоустойчивости и джиттерные преимущества балансной линии станоновятся исчезающе малы. Или не становятся?  

Субъективно, AES/EBU превосходит по звуку и коакс и оптику.ИМХО.

UncleStas123 link

Цитата Любой диференциальный способ передачи коим есть AES с точки зрения устойчивости к помехам  лучше обычного двухпроводного соединения. А если он устойчивее к помехам соответсвенно на него наводится меньший джиттер.

Там ИМХО ключевой вопрос - длина линий, и у АЕS она измеряется сотнями метров, а до 400м по спецификации и вовсе витую пару 5кат можно использовать. А СПДИФ - намного короче, чего-то там метров до 10. Но если рассматривать домашнее подключение с линией 50см, то выигрыш в помехоустойчивости и джиттерные преимущества балансной линии станоновятся исчезающе малы. Или не становятся?  

Assassin link Ну вот уже интереснее стало Когда задаются вопросы, а ответов нет. все очевиднее становится. Но возвращаться на первые страницы желания нет-все очевидно. Кстати кто еще раз в двух словах объяснит чем же все-таки студийный AES без синхры лучше простого Spdif (т.к. по сути это один и тот же формат передачи). Кроме как большей устойчивости к помехам и видимо из-за этого чуть меньшего \"дрожания\".

Bimber link Гаруспик -Все ясно, спасибо, вопросов больше не имею Сергей  - спасибо, вопросов тоже нет. Транспорты они не делают, также как и те фирмы перечень которых я привел. кому они надо в студии? Да и вопрос был по выводу цифры с компа, где и2с не пришей кобыле хвост.

Гаруспик link

Цитата Ну так поведайте миру методу измерений и обоснуйте полученные результаты, иначе это базарный треп. А вот в противном случае - это уже заявка на некоторое признание в мире Ваших знаний и умений. причем публично, а не в лесах под Ковелем.

Ещё раз - почему это должен делать я?! Дорогой вашему сердцу Лаврюша пишет "Measured where, and how? The most stable digital signal in the world will always accumulate jitter if it is transmitted down a cable between two pieces of equipment. It takes extremely expensive and sophisticated test equipment to measure jitter in the picosecond range accurately. Based on this, I...

Bimber link Гараспик - все Дэн Лаври прекрасно все обьяснил, не Вам его упрекать Лучше пред всем чесным народом ткните его на своем же собственом сайте носом в его неправоту (вернее его подчиненного) по измерениям джитера величиной 0,5 Пикосекунды у и2с интерфейса. Вот это будет уже результат, а так обыкновенный базар. каковых на вегалабе - 99,99% о том как наши сволочных буржуев побеждают и победили

Гаруспик link 2SergioT - Видели эту тему?   http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=26457.0

Гаруспик link Тут люди,блин, слышат пайку при плохом настроении.