Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
Papadomanet Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: волгоград
Сообщений: 43
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 00:18
Всем доброго времени суток. Господа подскажите сколько часов наработки лазера становятся критичными и надо начинать искать новую голову.?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 609
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 03:24
(15-11-2021 18:38)vasiliylub2000 писал(а):  Народ, может кто знает, если на Hi-MD деке Onkyo для записи выбрать стандартный режим MD SP (не ATRAC3+), кодирование будет каким кодеком? Sony ATRAC-R/S, Sharp 5.0/6.0/7.0 или у Onkyo свой?
В Hi-MD технике используется только ATRAC3+ фирмы SONY. Обратная совместимость с ATRAC1 (так называемый MD-SP) обеспечивается ATRAC3+ в режиме 256 Кб/с (Hi-SP).

(16-11-2021 00:18)Papadomanet писал(а):  Всем доброго времени суток. Господа подскажите сколько часов наработки лазера становятся критичными и надо начинать искать новую голову.?
Иметь запасную голову надо не зависимо от часов наработки, т.к. отказ пикапа непредсказуем. У меня есть боевые аппараты, в которых наработка несколько тыс.часов, а также есть дека, которую я покупал в магазине и у которой голову поменяли по гарантии всего после 60 часов пробега. Предельной наработкой в режиме записи считается 1000 ч, а воспроизведения - 5000ч. Однако все эти цифири весьма условны.
(Отредактировал 16-11-2021 в 03:58 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Papadomanet Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: волгоград
Сообщений: 43
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 05:53
Понятно. Спасибо. А то посмотрел на счётчик, а там 3400 часов воспроизведения и 21 запись.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Papadomanet Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: волгоград
Сообщений: 43
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 12:18
Ещё вопрос. Подскажите если кто знает. Родной пикап KMS 260A/J1N, возможна замена на 260В?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stuntman77 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 138
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 14:07
Коллеги, ту ка кто промелькивало что отключает кто то на ночь или каждый раз от сети свою технику...
я вот тоже задумался, слушаю чаще всего на выходных только, в будни в принцыпе и времени то нет(
стоит ли держать под напряжением, мотает конечно не много и вроде как нет горящих экранов, только 2 светодиода.
есть розетка от умного дома XIaomi, думаю может тоже сделать авто включение только по выходным. Не будет ли вредным отключение включение регулярное?
Режим ожидание вроде как изобретен не просто так.

ну и до кучи...)
Собрал комплект (планировал еще и DAT дэку но найти ее нереально)
CD, MD (Hi-MD) , Compact Cassette, и все современные цифровые форматы в том числе HI Res и сетевые музыкальные сервисы. В последнее время вот именно физические носители привлекают, цифровое изобилие музыкальной информации приелось.
Комплект Onkyo INTEC разных поколений:
Onkyo MD-133
Onkyo K-611
Onkyo C 755
Onkyo R-N 855
Вид с тылу тоже прилагается.
Кабеля средне начального уровня InAkustik (Германия) и AudioQuest (США).
Акустика таже: Jamo S 803
Звук со всех носителей очень даже. Я не аудиофил, но качественный меломан.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Anrony , sven , rizen , cdjshaman
vasiliylub2000 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 201
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 14:13
... Обратная совместимость с ATRAC1 (так называемый MD-SP) обеспечивается ATRAC3+ в режиме 256 Кб/с (Hi-SP)...
Хотите сказать идёт пересжатие? PCM сжимается в режиме 256 Кб/с (Hi-SP), а потом в 292 Kb/c (MD-SP)? Что-то в это верится с трудом. Я предполагаю, что идёт сжатие по алгоритму Sony ATRAC 4.0, т.к. Sony начиная с ATRAC 4.5 никому не даёт, в т.ч. и Onkyo. А может Onkyo использует Sharp ATRAC 5.0 для MP-SP, т.к. последний Sharp ATRAC 6.0 используется для LP.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stuntman77 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 138
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 14:25
(16-11-2021 14:13)vasiliylub2000 писал(а):  ... Обратная совместимость с ATRAC1 (так называемый MD-SP) обеспечивается ATRAC3+ в режиме 256 Кб/с (Hi-SP)...
Хотите сказать идёт пересжатие? PCM сжимается в режиме 256 Кб/с (Hi-SP), а потом в 292 Kb/c (MD-SP)? Что-то в это верится с трудом. Я предполагаю, что идёт сжатие по алгоритму Sony ATRAC 4.0, т.к. Sony начиная с ATRAC 4.5 никому не даёт, в т.ч. и Onkyo. А может Onkyo использует Sharp ATRAC 5.0 для MP-SP, т.к. последний Sharp ATRAC 6.0 используется для LP.
что гадать, в инструкции к Онкио 133 и 105 fx все написано)
   

#1 отредактировал сообщение 17-11-2021 16:13:

2.14 Цитирование предыдущего сообщения

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 490
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 14:35
Вот еще информация по Hi-Md

   
(Отредактировал 16-11-2021 в 14:59 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
vasiliylub2000 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 201
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 15:27
Да, там написано, что идёт запись в ARTAC SP 292KB/c, но чей ATRAC? Sony ATRAC 4.0 или Sharp 5.0? Или какой то ещё другой? Неужели Вы верите, что ATRAC3+ кодирует MD-SP алгоритмом ATRAC R? Может всё гораздо проще - алгоритмом ATRAC3 LP 132 Kb/c с эмуляцией SP 292 Kb/c, как это сделано в SonicStage?
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 490
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 17:04
Посмотрите внимательнее, в таблице написано: "ATRAC 292 кбит / с "SP" Не поддерживается на носителях Hi-MD". А так же все режимы с ATRAC3 (LP2, LP4) не записываются Hi-Md устройством напрямую (выделены красным), а записываются Hi-Md устройством через ПК (тут как я понимаю ATRAC3+ самого устройства не принимает участия при записи, а пишет "софтина" Sonic Stage та же, кодирует в ATRAC3 те же LP2 и LP4, а HI-MD устройство выступает как транспорт для записи). А так называемый "MD-SP" вообще не пишется Hi-Md устройством.
Хотя "MD-SP" этим устройством может воспроизводиться, я думаю это и имел ввиду уважаемый Аска когда писал об обратной совместимости с ATRAC1.

Как-то так, если я все правильно понял.



(16-11-2021 12:18)Papadomanet писал(а):  Родной пикап KMS 260A/J1N, возможна замена на 260В?
Вот информация с форума по замене голов, пост #6552.

Вообще тоже читал, что голова в индексом Е может заменять и В и А, но не наоборот.
(Отредактировал 16-11-2021 в 17:38 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Papadomanet Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: волгоград
Сообщений: 43
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 20:42
Спасибо за помощь. Я просто начинающий дисковод, поэтому пока плаваю в теме.Улыбка

Ещё вопрос, на форуме есть мастера с Волгограда к кому можно будет обратиться за помощью.
(Отредактировал 16-11-2021 в 20:44 Papadomanet.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 201
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2021 21:36
Я наверное неправильно вопрос задал. У меня Onkyo FR-N9TX Hi-MD.
В CD-плеер я вставляю музыкальный диск CD, а в MD-плеер минидиск 74 минуты и делаю копию в режиме MD SP (292 Kb/c) в режиме on-line. Никакой ATRAC+ и ATRAC3 в этом режиме не используется, используется старый добрый ATRAC прошлого тысячилетия. Так у меня вопрос: каким алгоритмом идёт сжатие? Sony ATRAC 4.0, ATRAC R/S, Sharp 5.0/6.0 или ещё каким то? Теперь понятен вопрос?

PS
У меня ещё есть дека Sony MDS-JB980. Там всё просто. Если пишу по оптике в режиме МD SP - используется алгоритм Sony ATRAC R, если в режиме MD LP, то ATRAC3.
(Отредактировал 16-11-2021 в 22:11 vasiliylub2000.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 490
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 07:49
Вообще за алгоритм кодирования в минидисковом устройстве должен отвечать кодер т.е. БИС (у sony для ATRAC 4.5 например это CXD-2537R). Что стоит в Onkyo FR-N9TX Hi-MD не известно, сервис мануала нет, что бы посмотреть (скорее всего по логике должна стоять БИС отвечающая за ATRAC3+). Я далек от мысли, что БИС отвечающая за ATRAC3+ может еще кодировать "в ATRAC 4.0, ATRAC R/S, Sharp 5.0/6.0 или ещё каким то".
Так что если очень хочется, то при наличии определенного навыка, остается только одно, снять крышку, добраться до платы с кодером и посмотреть какая БИС стоит.Biggrin
(Отредактировал 17-11-2021 в 08:32 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 08:50
Уважаемый vasiliylub2000 мы все ждём снятия крышки, очень интересно, что в этом аппарате (соответственно стоит ли его брать...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 490
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 09:05
Papadomanet - загляните в личку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 201
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 16:40
Я думаю можно не снимать, там стоит чип ATRAC3+. А вот какой алгоритм в нём заложен для режима MD SP - это тайна, покрытая мраком. Можно только предположить, что ATRAC 4.0, выше вряд ли Sony разрешила использовать Onkyo.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 924
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 16:50
vasiliylub2000 - давай думать логически:
У шарпа был LP (я уже не помню)?
1. Если нет - значит - Sony.
а.) С каким атраком Sony стала использовать LP? C Atrac R.
б.) Имело смысл Sony неведомо ради чего исключительно для Онкио скрещивать ужа с ежом - LP-режимы с другим атрак? Нет.
Вывод очевиден.

2. Если у Шарпа был LP, то:
а.) стал бы кто заморачиваться сращиванием шарповского atrac с соневским Hi-MD - какой в этом экономический смысл, если можно взять готовую связку вряд ли за большие деньги, чем уйдут на разработку?
б.) лицензировала бы Sony совместное использование своего новейшего Hi-MD кодека с форматом конкурента? О-о-очень сомневаюсь.
Т.ч. вывод опять же очевиден.

И всё прекрасно укладывается в соневскую парадигму "дай конкуренту предыдущее" - т.е., поскольку сама Sony уже выпускала Atrac S - она могла дать Atrac R (который номинально "как бы прошлогодний" и который всего лишь Atrac 4.5 с повторным просчётом... хотя, по сути, он и есть Atrac S).
Да и с появлением Hi-MD обычный Atrac стал вообще неактуален и должен был уйти в историю, как "лохматое г мамонта".
(Отредактировал 17-11-2021 в 17:02 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 201
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 17:26
У Шарпа появился режим LP только в ATRAC 6.0 (Кстати по слухам он сейчас используется в деках TASCAM).
У Sony ATRAC R не поддерживал режим LP, у меня есть Sony MDS-JA555ES, я это точно знаю. Режим LP появился с выходом ATRAC3. Позже появился гибрид ATRAC S - это ATRAC R (для режима SP) и ATRAC3 (для режима LP). Дальнейшее развитие ATRAC3+, обратно совместимый с прошлыми ATRAC. Если бы деку выпустила Sony (а она собиралась выпустить Sony MDS-JA777ES), то тут всё понятно было бы - для режима MD SP - ATRAC R, для MD LP - ATRAC3, для Hi-MD - ATRAC3+. Но для Onkyo - это большой вопрос.
Найти все сообщения
 
Цитировать
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 17:34
ATRAC R не поддерживал режим LP - ещё как поддерживает!
вот вам табличка https://hi-fi-forum.net/forum/thread-343...#pid716656
Цитата:Я писал что если нужен SP то лучше АТРАК 4,5 (ТОЛЬКО для режима SP)
А если для других режимов то прогресс не стоял на месте и для MDLP лучшими будут аппараты с ATRAC3

Вообще градация такая (снизу вверх)
____________________________
ATRAC 1.0
ATRAC 2.0
ATRAC 3.0
ATRAC 3.5
ATRAC 4.0
ATRAC 4.5
_______________________________
ATRAC type-S / ATRAC type-R
ATRAC3
_______________________________
ATRAC3+

Первая группа это версии которые работали только в режимах SP
Вторая - в режимах SP, LP2, LP4
Третья - Hi-MD версия - способна работать в ЛЮБЫХ режимах.

Вот тут про 555 и режим LP2 https://hi-fi-forum.net/forum/thread-343...pid3804197
(Отредактировал 17-11-2021 в 17:40 cdjshaman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 490
Репутация: 17
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2021 18:12
(17-11-2021 16:40)vasiliylub2000 писал(а):  Можно только предположить, что ATRAC 4.0, выше вряд ли Sony разрешила использовать Onkyo.
У меня Onkyo MD-105 TX(дека поддерживает режим MDLP), я не поленился снял механизм - стоит БИС Sony CXD2662R это однако поколение ATRAC Type-R DSP. Так что был на Onkyo Atrac выше 4.0

Как страсти накаляться сталиHappy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Anrony


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS