Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 492
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-11-2021 00:54
(23-11-2021 18:30)Джон До писал(а):  Это как раз вопрос юстировки аппарата. БИС канала аудио с её дбх тут вообще ни при чем.
Спасибо за информацию. Вероятно это так.
Но, однако, это мой аппарат Панасоник AG-7510 совсем очень мало изношенный: я купил его с наработкой по его ртутному счётчику 200 часов (обошёлся не дёшево) три года назад, за это время наработал около 300 часов. Внутри он был очень чистый, и без признаков износа вообще. Выглядел как новый! Все головки как новые. Ролик как новый был. Так что маловероятно, что там была сбита заводская юстировка ... Не видел я в нём признаков этого...
Причём, у него очень хорошая чувствительность к записям Hi-Fi-stereo, и он показывает по индикатору высокий уровень трекинга на большинстве записей.
Если только там именно настройки платы аудио-Hi-Fi немного не оптимальны ? Unsure А что именно там может быть немного неточно настроено ?
(Отредактировал 27-11-2021 в 01:24 Alex.A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf , cdjshaman
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 492
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 06-12-2021 01:51
Наткнулся тут на это НЕобъективное мнение. Возражаю как радиоинженер и давний любитель аудиотехники и качественного звука:
(16-09-2021 02:47)Abizian писал(а):  Нифига. Здесь восхваляют звук видиков, как устройств, легко и непринуждённо могущих писать 1в1 с высококачественных источников. По факту - не могут. Даже топовые видики времён расцвета формата.

И оттопчусь по студийным видеомагнитофонам (как человек, работавший на звуковых студиях): никакое оборудование даже для аудиостудий не затачивается под качество звука.
На телестудиях обязаны обеспечивать высокое качество и АУДИО и ВИДЕО, иначе это не нормальная студия. Тем более транслировались и концерты музыки, где требовалось высокое качество звука обязательно.
Вряд-ли у вас высшее радиотехническое образование, иначе вы бы понимали, что надо сравнивать по параметрам и понимать принцип работы и его плюсы и минусы, а не только по слухам/расхожим мнениям судить.
Какие ваши факты? Кто-то что-то сказал и какое-то видео притянутое за уши выложил, толком не разобравшись и не измерив точно параметры качества записи-воспроизведения... Это не факты .
По ФАКТУ точного сопоставления параметров записи-воспроизведения звука ( тут много раз приводились измерения) исправные топовые профессиональные Hi-Fi видики S/VHS на качественной плёнке видеокассеты - почти 1в1 писать и воспроизводить МОГУТ ! Искажения менее 0,1 % ( около 0,05-0,07% ), ровная АЧХ от 20 до 20000Гц, отсутствие всяких детонаций и отклонений скорости вообще, отличная динамика и высокая перегрузочная способность на всех частотах от 20 до 20000Гц. Нижайший уровень шумов --80дБ-90дБ, ниже чем у катушечников. Абсолютно одинаковые АЧХ каналов!!!-Это важно для правильных стереоэффектов. Никаких геморроев с токами подмагничивания: не требуется их регулировать вообще. Нет необходимости беспокоиться за АЧХ- она всегда одинаково-ровная.
В отличие от обычных магнитофонов, у которых даже у катушечников искажения THD около 0,3-0,5% вплоть до скорости ленты 38см/с (и только при скорости 76см/с искажения меньше 0,2%), и типично не совсем ровная АЧХ (менее ровная чем у топовых и проф. Hi-Fi видиков) и типично имеется уменьшение перегрузочной способности на самых высоких частотах (в катушечниках эта проблема уходит только при скорости 38 и 76см/с).
- Топовые и проф. Hi-Fi видики S/VHS на качественной плёнке пишут -Более близко к оригиналу по ОБЪЕКТИВНЫМ ПАРАМЕТРАМ, чем обычные катушечники на скорости 19см/с и скорее всего и 38 см/с, и ТОЛЬКО на скорости ленты 76 см/с у катушечников примерно равенство параметров качества записи-воспроизведения с лучшими и проф-видиками Hi-Fi.

Ниже таблица параметров при записи-воспроизведении на студийный катушечник при разных скоростях. Можно сравнить с вышеприведёнными параметрами топовых и проф. Hi-Fi видиков S/VHS. Некоторое подобие по параметрам у катушечника начинается только со скорости 38 см/с , а совсем подобны параметры только при 76 см/с скорости ленты катушечника.
    можно же сравнить все параметры. Нажмите на картинку и увидите.

(01-10-2021 20:58)Джон До писал(а):  Нет, не компромиссы. Изучите историю появления хайфай-стерео в видеомагнитофонах получше. Всё проще, простое (линейное) стерео там не удовлетворяло качеством и была востребованность к качеству звука. Вот и нашли выход весьма удачный (Hi-Fi-stereo). Для качественного звукового сопровождения это было просто идеальным решением. Для простой записи звука были соответствующие магнитофоны. Возможность записи только аудио - это просто бесплатный бонус. Мы об этом тут говорили тыщу раз.
Вот именно.
______________________________________________________


(01-10-2021 16:08)studiofilm писал(а):  хочу поделиться опытом о аппаратах серии JVC BR-S ...
самый топовый среди этих моделей Full аппарат который я очень люблю и который меня не разу не подводил это JVC BR-S811E....
Должен согласиться, по качеству звука это реально очень хороший аппарат JVC BR-S811E. Да и внешне он красивый- у него наверно самые красивые и крупные стрелочки из всех проф-аппаратов-видиков.
Он у меня есть, я раньше слушал его редко, больше слушал JVC BR-S822Е и Панасоник AG-7510 и 7350. А тут решил его достать и прослушать на разной музыке. Да, соглашусь, этот аппарат BR-S811E звучит очень ровно во всём диапазоне, хорошо слышно всё, и тарелочки и низы, и средние; очень хорошо передаёт глубину сцены, и звуки на дальнем плане реально слышны издалека, реалистично воспроизводит дальние и близкие звуковые образы. Слушал к примеру Enigma, запись со студийного диска - всё очень приятно и объёмно, детально, глубоко и раздельно по дальним/ближним планам воспроизвелось на этом аппарате, понравилось... Один из лучших аппаратов по звуку. Наработка у моего 900 часов по ртутному счётчику, чистенький. (сейчас в прохладе работает нормально, но при жаркой температуре летом там видимо проскальзывал пассик расправки ленты ,и он летом иногда начинал глючить недозаправкой ленты и не включал воспроизведение, наверно пассик подрастянулся немного, заменить пора) . А звучит отлично.
       
(Отредактировал 06-12-2021 в 02:59 Alex.A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , Steppenwolf Steppenwolf , cdjshaman , VideoKot
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 349
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 06-12-2021 12:29
Специально для Sergey 55 повторяю схему с регуляторами уровня.
   
На рис.3 поканальная регулировка, на рис.4 общая для каналов. Как раз подходит для вашего панасоника.
(Отредактировал 06-12-2021 в 12:33 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 349
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 06-12-2021 12:40
Если у вас зашкаливают уровни, попробуйте сначала уменьшить уровень подстроечником VR4512 (5-я нога БИС хайфайстерео). Может быть этого вам будет достаточно и не надо будет лезть в схему паяльником. Может там просто уровень высокий стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 07-12-2021 23:17
Предлагаю обсудить возможность переделки обычного видика под запись Hi-Fi видеоголовками. Попадается столько обычных видиков, даже панасов, и не знаешь, что с ними делать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , Steppenwolf Steppenwolf
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 08-12-2021 06:06
Наверное лучше видик переделать в PCM рекордер... как TECHNICS SV-P100
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 08-12-2021 12:47
Без цифры!
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 08-12-2021 16:04
(07-12-2021 23:17)Wladislaw81 писал(а):  Предлагаю обсудить возможность переделки обычного видика под запись Hi-Fi видеоголовками. Попадается столько обычных видиков, даже панасов, и не знаешь, что с ними делать.
В чем проблема то. Если слушать будете только на нем или на таких же переделанных, то изменяете подключение голов согласно схеме аппарата и вперед.

только на некоторых будет геморец с трекингом если его невозможно отключить, но кого это волнует. Правда?)))

А если вы собрались прикрутить HiFi к простому видаку, то это нереал.
ТОлько внешний PCM проц.
(Отредактировал 08-12-2021 в 16:14 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 00:42
А возможен ли внешний Hi-Fi проц?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 222
Репутация: 76
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 00:46
Это любой стереоусилитель на базе микросхемы, коих как грязи.
Или Вы возмечтали разделить монодорогу на стерео каналы по принципу
Долби про Лоджик?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 01:42
Нет, именно аналоговый Hi-Fi проц, внешний, по подобию внешнего PCM проца, который к видеовходу (а демодулятор - к видеовыходу) подключается. Есть ли такие, интересно?
(Отредактировал 09-12-2021 в 01:43 Wladislaw81.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 222
Репутация: 76
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 01:59
Хз, не ставил целью найти, может Вам повезёт, ищите.
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 06:40
(09-12-2021 01:42)Wladislaw81 писал(а):  Нет, именно аналоговый Hi-Fi проц, внешний, по подобию внешнего PCM проца, который к видеовходу (а демодулятор - к видеовыходу) подключается. Есть ли такие, интересно?
Таких не существует. Но при большом желании можно изготовить раздербанив HiFi видак. Только нужно ли это? Еще раз повторяю. Это не будет дешевле покупки готового изделия под названием HiFi видеомагнитофон. Если хочется, то можно перевести HiFi видак на запись видео головами и использовать 2-4х головые барабаны. Но лучше использовать для этого аппараты умеющие отключать автотрекинг и ставить его в 0 или с чисто ручной регулировкой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf , Джон До
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 08:14
(09-12-2021 06:40)tracher писал(а):  Только нужно ли это? .
Нужно было бы лишь в том случае, что есть много старых видаков, высокого класса с прецизионным механизмом, в идеальном состоянии, но без Хай Фая! И приделать туда проц от какого нибудь хлипкого новодела! При этом слегка улучшив параметры современного проца, доработав обвязку!

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 20:36
Для начала что могу сказать, о своих эмоциональных всплесках, когда кидался то на видики, то на катушечники( в частности Элка -003 модернизированная слегка!)-видик однозначно звучит естесственней, при записи на Хай Фай видак, с пластинок, чем любая отцифровка с виниловых дисков!!! Даже запись на мыльницу Хай Фай с пластинок, всё равно естесственней звучит чем винил РИП!!
(Отредактировал 09-12-2021 в 21:30 Steppenwolf Steppenwolf.)

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Wladislaw81 , cdjshaman
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 831
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 23:17
(09-12-2021 20:36)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  всё равно естесственней звучит чем винил РИП!!
ну так естессна

(09-12-2021 08:14)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  И приделать туда проц от какого нибудь хлипкого новодела! При этом слегка улучшив параметры современного проца, доработав обвязку!
Ну вот будет мне как нибудь совсем скучно, тогда может и займусь этим.

А пока... Люди ко мне тащат аппараты на ремонт и сервис. Сегодня отвез отремонтированный Sony SLV-R5 хозяину. Забрал с транспортной купленный неисправный Sony SLV-835. Починил за вечер. Сижу, слушаю. Так что пока не до такого трэша как вы излагаете.

Еще лежит DVD Onkyo на ремонт и Panas NV-HV61 на сервис. На все время нужно. А время это жизнь.
(Отредактировал 09-12-2021 в 23:30 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 09-12-2021 23:46
Один иностранец рассказывал, что когда разработали первые аудиомагнитофоны, с наклонно строчным считыванием, в 50-х годах, ещё задолго до ВХС Хай Фай, то потом на базе всего этого начали разрабатывать компакт диск, как дешёвое решение прослушивания музыки, в бюджетных автомобилях!!!)) Во как развивалось всё! Цифра вылезла из наклонно строчного сканирования!!))

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 341
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 10-12-2021 07:14
(08-12-2021 20:12)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Так давай те подобьём всё токи итог 12 летней переписки, пусть каждый выскажется: годятся Хай Фай видеомагнитофоны для записи виниловых дисков, или это никуда не годно!!??)) Или только для записи цифровых файлов, или вообще не годятся? Давайте поактивнее будем!
И винил и CD портятся. Царапаются, пылятся, гнутся. Как ни береги. Лента закрыта, хранится десятилетиями. Пишите друзья на ленту , на будущее. Когда рука точно не поставит иглу на диск, лазер начнет перескакивать лучший трек...Пусть стоит ряд кассет , душу успокаивает.И коробочка с БВГ.
Но. Обходите при записи и воспроизведении лишние ключи, каскады. Напрямую сигнал на блок звука. Удивительно , сколько теряется звука на коммутации, регулировках любой аппаратуры. Понижается на класс. Пишите с максимально хорошей головки, корректора, цапа.Будет звук, почище многих систем !Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf , cdjshaman , Wolfgros , qpel
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 10-12-2021 09:56
(10-12-2021 07:14)rifab писал(а):  сколько теряется звука на коммутации
Полюбому нужно обходить все компрессирующие операционники и ключи на входе!! Но ещё я заметил, что если оставить всё как есть( кроме конечно удаления видео тракта, это в первую очередь нужно удалять!), но подключить хороший эквалайзер, и мастерски его настроить( немного расширив сцену в глубину), то появляется и прозрачность верхов и упругость низов и мягкость!!

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 10-12-2021 11:55
Не, вы не подумайте что я против прямого назначения видиков...., я фильмы любимые только с видиков и смотрю! Но только записанные с HD -цифровых файлов! Просто я теперь разделяю: Этот мафон для кино, а этот для качественной музыки!!)

Вот сейчас смотрю сразу два изображения. Слева комп с монитором 22 дюйма, а справа телик Сони старый кинескопный, тоже где то 22 дюйма. По обоим смотрю сказку 12 месяцев, совейскую! Комп показывает немного чётче и стабильнее, а видик немножечько как бы смазано..., но!! Но хочется почему то смотреть с видика, и только с него. Там более живое изображение, более округлое, более рельефное! На компе более плоское и искусственное! На видике дальние планы нормально просматриваются, и на близких тоже очень всё видно хорошо! Вот тоже самое и со звуком происходит. На видике цифровой файл звучит более округло и объёмно,более мягко и душевно, а значит и естесственно!!
(Отредактировал 10-12-2021 в 12:06 Steppenwolf Steppenwolf.)

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tracher , Джон До , Alex.A , resspekt87


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS